El negocio de las homologaciones y de la ITV
- Autor josemariasanz
- Fecha de inicio
Borges
Well-Known Member
Creo que el titulo correcto seria: ''¿Son una estafa las homologaciones y la ITV?'', por que negocio es, desde luego, te venden un ''servicio'' obligatorio que aporta poco o nada. Es una mafia del Estado, como todo lo que maneja este, monopolizada, el obliga a usarla, el da los permisos para estar en el ajo a quien quiere, el cobra a quien quiere entrar al ajo, cobra a quien la tiene que usar (que somos todos).
Hace unos días pase ITV con mi coche y me indicaron cambio de neumáticos delanteros. La verdad, salí cabreado como un mono, cuando me cambiaron las cubiertas en el taller entendí que era correcto pues estaban por la parte interior desgastadas y tenían algún picotazo.
Lo que aun trato de entender son los 26€ adicionales porque un tipo se agache a mirar con lupa si las nuevas son las mismas en cada lado, como si estuviera revisando si una bomba nuclear esté bien estibada en un bombardero ...
tremenda mafia saca cuartos ...
Lo que aun trato de entender son los 26€ adicionales porque un tipo se agache a mirar con lupa si las nuevas son las mismas en cada lado, como si estuviera revisando si una bomba nuclear esté bien estibada en un bombardero ...
tremenda mafia saca cuartos ...
51%SonofaBitch
FH SUPPORTER
cuando un tío con un vehículo transformado sin homologar os choque y mate a vuestro hijo hija o hije o atropellé a la abuela y el seguro diga que no paga (al final paga) y el proceso se alargue y sea tedioso , a ver si son tan comprensivos con el "dejarme hacer lo que me dd la gana"
la mayoría de las grandes reformas que todos hacen a su moto se solucionan con dos papeles un certificado de conformidad y de taller...
claro, pero para eso generalmente hay que comprar accesorios originales
si no es el caso, hay que pagar a un ingeniero para que te haga ese certificado de conformidad
140 eurillos me ha costado el de mi manillar...
con esos dos papeles te vas a la itv y pagas 20.48€ y el ingeniero te da una cita para comprobar el cambio...
si hubiera puesto un manillar HD, me hubiera ahorrado el ingeniero...
por 20,48€ puedes tener todas las piezas y cambios de tu moto legales, y así en caso de accidente , el seguro no te pone trabas, no te pueden joder si es culpa tuya y muchas más ventajas...
que puede parecer absurdo? Pues si... pero eso se lo dicen a los poligonero que en los 90, metían ruedas de 25" a un saxo con un kit de fibra hecho en talleres Pepe....
ah por cierto existe un documento público que dice para cada reforma los papeles necesarios, casi q si no es tema de frenos y así, todo se resuelve con dos papeles...
os imagináis que a vuestra hijita la atropellé un tío con un chasis modificado en su casa,mal hecho y que fuera culpa de instalar unos frenos sin pasar por el taller y hacerlo mal?
pues con esos dos papeles al menos en la teoría, se supone que alguien con conocimiento ha verificado que no está mal..
la mayoría de las grandes reformas que todos hacen a su moto se solucionan con dos papeles un certificado de conformidad y de taller...
claro, pero para eso generalmente hay que comprar accesorios originales
si no es el caso, hay que pagar a un ingeniero para que te haga ese certificado de conformidad
140 eurillos me ha costado el de mi manillar...
con esos dos papeles te vas a la itv y pagas 20.48€ y el ingeniero te da una cita para comprobar el cambio...
si hubiera puesto un manillar HD, me hubiera ahorrado el ingeniero...
por 20,48€ puedes tener todas las piezas y cambios de tu moto legales, y así en caso de accidente , el seguro no te pone trabas, no te pueden joder si es culpa tuya y muchas más ventajas...
que puede parecer absurdo? Pues si... pero eso se lo dicen a los poligonero que en los 90, metían ruedas de 25" a un saxo con un kit de fibra hecho en talleres Pepe....
ah por cierto existe un documento público que dice para cada reforma los papeles necesarios, casi q si no es tema de frenos y así, todo se resuelve con dos papeles...
os imagináis que a vuestra hijita la atropellé un tío con un chasis modificado en su casa,mal hecho y que fuera culpa de instalar unos frenos sin pasar por el taller y hacerlo mal?
pues con esos dos papeles al menos en la teoría, se supone que alguien con conocimiento ha verificado que no está mal..
En teoría ese es el fin de la ITV, el certificar que el vehículo que circule por la carretera no sea un peligro para el resto o se ajuste a normas como la de anticontaminacion.
Lo que pasa es que el estado y la ITV tiene un concepto muy distinto al nuestro de lo que representa un peligro.
Última edición:
Lobezno
FH SUPPORTER
venga; seamos realistas y sinceros. La itv no es más que un impuesto más. Y para mí tan injusto como el de sucesiones por ejemplo entre otros muchos.
TODO lo que te miran en la itv ya viene regulado en el reglamento gral. de vehículos, entre otras normativas, y para eso se vigilan a los que circulan por las carreteras por los diversos cuerpos policiales dedicados a ese fin.
Claro, la itv es una estafa.
Lobezno
FH SUPPORTER
como una CASA.
aunque lo puedes disimular y esconder con términos más políticamente correctos, y decir que es un procedimientos por el cual las autoridades se preocupan de nuestra seguridad y bienestar y tal y tal....
Si el reglamento gral. de vehículos ya estipula como tiene que ser un vehículo para que circule por la carretera para que está la itv????
51%SonofaBitch
FH SUPPORTER
pues porque hay gente que no se para a pensar en que el mantenimiento básico del vehículo es necesario.
si ya con itv y controles rutinarios hay gente que va sin seguro, con las ruedas en mal estado, rótulas y suspensiones para tirar y vehículos que dan miedo verlos.. imagina sin itv...
el reglamento dice como tiene que ser un vehículo, pero desde que se matricula hasta que un día acaba en la chatarra pasan muchos años y los vehículos son objeto de desgaste...
yo no sé ustedes, pero conozco muy poca gente que cumpla a rajatabla el mantenimiento de su vehículo y no me refiero a los cambios de aceite en el taller no oficial que es más barato, me refiero a cuestiones mecánicas que hay que hacer cuando un coche tiene 10 años y ya no se sabe ni lo que era una garantía..
a mí no me gusta la itv para mi, pero si me gusta para los demás, porque en esos confío bien poquito
si ya con itv y controles rutinarios hay gente que va sin seguro, con las ruedas en mal estado, rótulas y suspensiones para tirar y vehículos que dan miedo verlos.. imagina sin itv...
el reglamento dice como tiene que ser un vehículo, pero desde que se matricula hasta que un día acaba en la chatarra pasan muchos años y los vehículos son objeto de desgaste...
yo no sé ustedes, pero conozco muy poca gente que cumpla a rajatabla el mantenimiento de su vehículo y no me refiero a los cambios de aceite en el taller no oficial que es más barato, me refiero a cuestiones mecánicas que hay que hacer cuando un coche tiene 10 años y ya no se sabe ni lo que era una garantía..
a mí no me gusta la itv para mi, pero si me gusta para los demás, porque en esos confío bien poquito
Lobezno
FH SUPPORTER
vamos....siempre habrá gente que vayan sin seguro y con las ruedas en mal estado (por ejemplo), aunque les pusieras una patrulla de policía para inspeccionar su vehículo todos los días en la puerta de su casa, se las apañarían para ir malamente.
Eso no justifica la itv, por que por esa regla de tres; por que no itv para todos los vehículos todos los meses o todas las semanas puesto que siempre habrá peña que se la sude todo y vaya como le de la gana.
El reglamento gral de vehículos, ley de seg. vial o reg gral de circulación te indican como ha de ir tu vehículo, y en ESO se basa la guardia civil o la policía de turno para denunciarte si vas mal ( y no en la itv)......y sigo preguntando; para que entonces la itv????
JuanmaH-D
Well-Known Member
"...
la mayoría de las grandes reformas que todos hacen a su moto se solucionan con dos papeles un certificado de conformidad y de taller...
claro, pero para eso generalmente hay que comprar accesorios originales
si no es el caso, hay que pagar a un ingeniero para que te haga ese certificado de conformidad
140 eurillos me ha costado el de mi manillar...
con esos dos papeles te vas a la itv y pagas 20.48€ y el ingeniero te da una cita para comprobar el cambio...
si hubiera puesto un manillar HD, me hubiera ahorrado el ingeniero..."
Perdona @51%SonofaBitch una pregunta ¿por qué dices que si el manillar es original HD te hubieras ahorrado el ingeniero? te da la marca el certificado de conformidad? para cualquier marca y modelo? si es así quiere eso decir que yo que he montado en mi HD Street XG750 una llanta trasera de HD Street XG750A (Street Rod) puedo pedirlo/obtenerlo?
Te lo pregunto porque estoy en trámites de homologar la llanta de 17" de la Street Rod XGA que he montado como digo en mi XG750 y me ha pedido el ingeniero de la ITV certificado de taller, que ya lo tengo, e informe de conformidad que tengo que solicitar a un laboratorio autorizado, me ha dicho que no vale de un ingeniero ...
la mayoría de las grandes reformas que todos hacen a su moto se solucionan con dos papeles un certificado de conformidad y de taller...
claro, pero para eso generalmente hay que comprar accesorios originales
si no es el caso, hay que pagar a un ingeniero para que te haga ese certificado de conformidad
140 eurillos me ha costado el de mi manillar...
con esos dos papeles te vas a la itv y pagas 20.48€ y el ingeniero te da una cita para comprobar el cambio...
si hubiera puesto un manillar HD, me hubiera ahorrado el ingeniero..."
Perdona @51%SonofaBitch una pregunta ¿por qué dices que si el manillar es original HD te hubieras ahorrado el ingeniero? te da la marca el certificado de conformidad? para cualquier marca y modelo? si es así quiere eso decir que yo que he montado en mi HD Street XG750 una llanta trasera de HD Street XG750A (Street Rod) puedo pedirlo/obtenerlo?
Te lo pregunto porque estoy en trámites de homologar la llanta de 17" de la Street Rod XGA que he montado como digo en mi XG750 y me ha pedido el ingeniero de la ITV certificado de taller, que ya lo tengo, e informe de conformidad que tengo que solicitar a un laboratorio autorizado, me ha dicho que no vale de un ingeniero ...
51%SonofaBitch
FH SUPPORTER
generalmente si la pieza que montas es original de la marca del vehículo, está te facilita el certificado de conformidad, por ejemplo, si te compras una sportster 72 como puedes ver en las fotos, viene con dos tipos de manillar, si quieres ponerle el ape en lugar del que era normal, vas a harley y "deberia" no ponerte pegas para darlo, ídem con el faro led y esas cuestiones, por ejemplo un caso real, la típica luz adicional de muchas softail que no sale en la ficha reducida, pues vas a harley y ellos te dicen que vale y con ese papel a la itv...
a mí me lo pidieron hace años para unos retrovisores, aunque en este caso no estaban homologados por muy HD que fueran...
otro ejemplo típico cuando te compras un coche y le pones accesorios como una baca, spoiler o cosas así... que son originales pero no de serie...
ahora bien, siempre que sean reformas que solo pidan esos dos papeles... hay otras que si requieren ingeniero, para eso hay que leer el manual de procedimiento de reformas o acudir a la itv antes y que te expliquen...
pero muchas de las cosas básicas q se hacen es tan sencillo como eso...
problema: q a veces el producto oficial es tan caro q merece la pena poner otro y pagar al ingeniero... o que a veces si no haces todo el el taller oficial te dicen q no hay papel.... pero eso ya depende de la buena profesionalidad del taller...
51%SonofaBitch
FH SUPPORTER
con respecto a lo último no entiendo muy bien lo de que no vale de ingeniero...
tu contratas a un ingeniero que trabaja con un laboratorio (que no hay muchos) y te mandan un papel... y listo.. se hace a distancia y con fotos y datos de la rueda en tu caso...
tu contratas a un ingeniero que trabaja con un laboratorio (que no hay muchos) y te mandan un papel... y listo.. se hace a distancia y con fotos y datos de la rueda en tu caso...
JuanmaH-D
Well-Known Member
Correcto es lo que dices me ha dicho el de la ITV que el informe de conformidad tiene que ser de ingeniero de laboratorio autorizado, no vale que un ingeniero mecánico cualquiera te lo firme.
Borges
Well-Known Member
Te iba encantar vivir en Korea del Norte o China con sus respectivos sistemas de crédito social y sistemas totalitarios. Sería tu sueño húmedo como lo sería también el de Stalin, Hitler, Castro, Chavez y demas personajes afines a tus creencias.
Orgaz
Well-Known Member
Hola, permitidme que rompa una lanza a favor de las ITV y nuestros legisladores.
¿Es un negocio las ITVs y las homologaciones? Por supuesto, igual que cualquier otro negocio creado al amparo de una ley (por ejemplo, las mascarillas que todos llevamos ahora mismo).
Creo que no estáis teniendo en cuenta que en el caso de la ITV y las homologaciones, la ley viene impuesta desde Europa, no del estado español.
Ya hace muchos años que la responsabilidad de legislar en temas de vehículos y sus componentes es responsabilidad de los organismos y autoridades europeas y no de los Estados Miembros (como por ejemplo, España). Es el Consejo y el Parlamento Europeo quien legisla en este ámbito, y los Estados Miembros (los países de la Unión Europea) los que deben cumplirla por igual.
Me explico. Cuando Europa emite un Reglamento o una Directiva, TODOS los Estados Miembros están obligados a aplicar el reglamento o la directiva por igual dentro de su estado.
Los Reglamentos son de aplicabilidad directa. Sin embargo, el caso de las directivas es un caso especial.
Cuando Europa publica una Directiva, TODOS los Estados Miembros deben incorporarlas a su ordenamiento jurídico en los plazos establecidos. En el caso de España, esto suele hacerse por medio de Reales Decretos u Órdenes Ministeriales.
Por cierto, otro punto a tener en cuenta es que, los Estados no pueden sacar leyes o mantener leyes que contravengan las dictadas por Europa, ya que éstas últimas son de mayor rango. Esto quiere decir que si en España todavía existen leyes que contravienen alguna ley europea, automáticamente es derogada o no es de aplicación.
Bien, retomando el hilo, en España tenemos varios Reales Decretos importantes dentro del ámbito de las homologaciones e inspecciones técnicas, y todos responden a una o varias directivas europeas:
Homologaciones de Vehículos.
Real Decreto 750/2010, por el que se regulan los procedimientos de homologación de vehículos de motor, así como de sistemas, partes y piezas de dichos vehículos. Su entrada en vigor fue a partir del 24 de julio de 2010. (Este RD es una transposición de la Directiva 2007/46/CE, de 5 de septiembre, de la Directiva 2002/24/CE, de 18 de marzo de 2002 y de la Directiva 2003/37/CE, de 26 de mayo).
Reformas de Vehículos (este es importante)
Real Decreto 866/2010, por el que se regula el procedimiento para la realización y tramitación de las reformas efectuadas en vehículos después de su matriculación, con el fin de garantizar que tras la reforma se siguen cumpliendo los requisitos técnicos exigidos para su circulación. (Este RD completa su transposición para adaptar determinados conceptos y exigencias del Real Decreto 736/1988 a lo dispuesto en la Directiva 2007/46/CE, de 5 de septiembre).
Normativa de gestión y funcionamiento de las estaciones ITV.
Real Decreto 920/2017 (deroga Real Decreto 224/2008) por el que se regula la inspección técnica de vehículos, determina que para la inspección de los vehículos se seguirán los criterios técnicos de inspección descritos en el Manual de procedimiento de inspección de las estaciones ITV (Este RD transpone la Directiva 2014/45/UE, de 3 de abril y parcialmente la Directiva 2014/46/UE, de 3 de abril)
Así pues, desmitificando algunas de las respuestas dadas:
Saludos.-
¿Es un negocio las ITVs y las homologaciones? Por supuesto, igual que cualquier otro negocio creado al amparo de una ley (por ejemplo, las mascarillas que todos llevamos ahora mismo).
Creo que no estáis teniendo en cuenta que en el caso de la ITV y las homologaciones, la ley viene impuesta desde Europa, no del estado español.
Ya hace muchos años que la responsabilidad de legislar en temas de vehículos y sus componentes es responsabilidad de los organismos y autoridades europeas y no de los Estados Miembros (como por ejemplo, España). Es el Consejo y el Parlamento Europeo quien legisla en este ámbito, y los Estados Miembros (los países de la Unión Europea) los que deben cumplirla por igual.
Me explico. Cuando Europa emite un Reglamento o una Directiva, TODOS los Estados Miembros están obligados a aplicar el reglamento o la directiva por igual dentro de su estado.
Los Reglamentos son de aplicabilidad directa. Sin embargo, el caso de las directivas es un caso especial.
Cuando Europa publica una Directiva, TODOS los Estados Miembros deben incorporarlas a su ordenamiento jurídico en los plazos establecidos. En el caso de España, esto suele hacerse por medio de Reales Decretos u Órdenes Ministeriales.
Por cierto, otro punto a tener en cuenta es que, los Estados no pueden sacar leyes o mantener leyes que contravengan las dictadas por Europa, ya que éstas últimas son de mayor rango. Esto quiere decir que si en España todavía existen leyes que contravienen alguna ley europea, automáticamente es derogada o no es de aplicación.
Bien, retomando el hilo, en España tenemos varios Reales Decretos importantes dentro del ámbito de las homologaciones e inspecciones técnicas, y todos responden a una o varias directivas europeas:
Homologaciones de Vehículos.
Real Decreto 750/2010, por el que se regulan los procedimientos de homologación de vehículos de motor, así como de sistemas, partes y piezas de dichos vehículos. Su entrada en vigor fue a partir del 24 de julio de 2010. (Este RD es una transposición de la Directiva 2007/46/CE, de 5 de septiembre, de la Directiva 2002/24/CE, de 18 de marzo de 2002 y de la Directiva 2003/37/CE, de 26 de mayo).
Reformas de Vehículos (este es importante)
Real Decreto 866/2010, por el que se regula el procedimiento para la realización y tramitación de las reformas efectuadas en vehículos después de su matriculación, con el fin de garantizar que tras la reforma se siguen cumpliendo los requisitos técnicos exigidos para su circulación. (Este RD completa su transposición para adaptar determinados conceptos y exigencias del Real Decreto 736/1988 a lo dispuesto en la Directiva 2007/46/CE, de 5 de septiembre).
- Manual de Reformas de Vehículos (hay que tenerlo a mano siempre, descarga aquí)
Normativa de gestión y funcionamiento de las estaciones ITV.
Real Decreto 920/2017 (deroga Real Decreto 224/2008) por el que se regula la inspección técnica de vehículos, determina que para la inspección de los vehículos se seguirán los criterios técnicos de inspección descritos en el Manual de procedimiento de inspección de las estaciones ITV (Este RD transpone la Directiva 2014/45/UE, de 3 de abril y parcialmente la Directiva 2014/46/UE, de 3 de abril)
- Manual de procedimiento de inspección de las estaciones de ITV (conviene consultarlo para saber exactamente qué y cómo va a ser la inspección que nos hagan. Descarga aquí)
Así pues, desmitificando algunas de las respuestas dadas:
- El estado español no crea leyes para hacer caja. Las leyes las hace Europa y España las aplica.
- "En otros países de Europa no hay ITV..." No es cierto. Como he comentado, el requisito viene de una Directiva europea y aplica por igual a TODOS los Estados Miembros. Lo que pasa es que, en cada país se le denomina de distinta forma.
- Las ITV no son malas, lo son los profesionales que trabajan en ellas. Como en toda casa de vecinos, los hay buenos y los hay malos. La ITV es una herramienta creada por Europa para velar por la continua seguridad de los vehículos.
- El Estado y las ITV no marcan los requisitos a cumplir a su antojo y beneficio. Lo marca la legislación (europea). Aquí aplica el punto 1 y el punto 3.
- El Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos se ha modificado en varias ocasiones para dar conformidad, entre otros, a los RD.866/2010 y RD.920/2017, que incorporan las directivas europeas correspondientes.
- Las funciones y competencias de la Guardia Civil de Tráfico son las de vigilancia del tráfico, tránsito y transporte en las vías públicas interurbanas, y las de la Policía Local las de Ordenar, señalizar y dirigir el tráfico en el casco urbano, de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación. Nada que ver con las competencias de homologación, evaluación de la conformidad y reformas de vehículos llevadas a cabo por Laboratorios e ITVs.
Saludos.-
Borges
Well-Known Member
Eso tiene mucho de cuento, cuando se crearon las itv en los 80 no vino de Europa, solo que unos cuantos camajanes que saben de negocio y corrupción un poco más que todos nosotros vieron una oportunidad de negocio y corrupción impresionante, y asunto arreglado. Recuerdo que en Francia, Portugal o Belgica no hay itv para motos. Por qué aquí si? Porque aquí nos dejamos meter el dedo en el ano hasta la coronilla sin rechistar, incluso algún mentetotalitaria le parece estupendo, en otros países se preocupan de conservar ciertas libertades y no dejan que cuatro politicuchos del tres al cuarto vengan a imponer sus leyes totalitarias. Hasta en Tailandia, colega, puedes hacer lo que te venga en gana con tus mierdas que nadie se mete.
Lobezno
FH SUPPORTER
si quieres te meto aquí todo el reglamento gral. de vehículos en vigor para que veas que por mucho tocho normativo que metas ya está todo eso legislado y que por lo tanto la itv sobra, por lo que sigo diciendo que es algo injusto y básicamente un sacaperras legal.
Lo malo es como dice Borges, aquí o nos hemos acostumbrado a que nos tomen el pelo e incluso damos las gracias.
No, no has aclarado nada.
La ITV es una buena herramienta mal ejecutada y convertida un sacacuartos.
Una cosa es que sea necesario un cierto control para que no nos convirtamos en un peligro y otra muy distinta es que no puedas ni cambiar un portamatriculas que hace la misma función que el otro pero subiendo la matrícula unos centímetros.