Petruk
Well-Known Member
Pero empezando por el manual en si, si te cae encima de la cabeza con el lomo... vas listo
¿Parar motor con el botón o llave?
- Autor 883ZGZ
- Fecha de inicio
Trasto
FH SUPPORTER
Deberías haber dicho "Las motos con el sistema tradicional de contacto por llave deberían siempre desconectarse con el pulsador del manillar. El interruptor de corte de encendido del manillar es para eso, la llave no, si se activa y desactiva constantemente sufre un desgaste que no es interesante y para el que no está diseñada. No existe ninguna justificación técnica para usarla habitualmente en lugar de la interruptor."
Es muy muy facil, la llave aguanta una pequeña fracción de intensidad de la que aguanta el botón, y no solo eso, además es muchísimo más caro en piezas y en mano de obra.
jesus malaga
Banned
Eso que dices es una tontería, Trasto. Siempre que paras la moto con el pulsador, luego tendrás que cortarle la llave.
¿O es que tu cuando aparcas la moto le dejas el contacto de llave puesto, con la luz encendida, y apta para que cualquiera le de al botón de arranque y se la lleve?
jesus malaga
Banned
Ah, bueno, eso claro.
Por eso decía yo lo primero "si tu moto es de las tradicionales..."
Trasto
FH SUPPORTER
jesus malaga
Banned
Te repito que yo tengo muy claro lo que he dicho y por qué lo he dicho.
Eres tu el que no ha caído en la cuenta de que salvo en esos casos que comentaba bugui (que dudo que la mayoría hagamos), siempre que acciones (y desgastes) el botón de corte, a continuación accionaras (y desgastarás también), el clausor del contacto.
Así que no tiene ni pies ni cabeza hablar de lo problemático que pueda ser usar el segundo, por que las personas normales cuando paramos la moto a continuación preferimos apagar la luz y llevarnos la llame.
Trasto
FH SUPPORTER
Ya, no hace falta que califiques todo el tiempo, te ahorrarias muchas parrafadas y así la gente te leería, ya sé de sobra que para ti la realidad es una tontería.
Es muy facil, no tiena nada que ver accionar un interruptor en carga con accionarlo en vacío, ¿nunca has visto un interruptor ponerse negro? eso es por los arcos eléctricos (chispas) que saltan al juntar o separar contactos, el clic que oyes cuando accionas un interruptor sirve para eso para hacer o desacer el contacto lo más rápido posible y así minimizar el tiempo del arco eléctrico, la llave no hace clic.
Si no comprendes la diferencia entre accionar un interruptor en carga o en vacio aquí lo puedes ver en mucho más grande:
¿No sabes lo que pasa si en vez de poner en marcha una estufa eléctrica del interruptor, que para eso está, dejas el interruptor siempre pulsado y la pones en marcha simplemente enchufado y desenchufando? pues yo te lo digo, que te dura cuatro ratos el enchufe, pues en la moto es lo mismo. Pero claro, las personas normales ¿para qué vais a desconectar la estufa si luego la vais a desenchufar?
Última edición por un moderador:
jesus malaga
Banned
Al final casi todos paráis la moto en los semáforos. Es una buena costumbre.
Ya no soy tan rarito.
Pues volviendo a eso, bugui, yo paro la moto en los semáforos muy raramente. Lo hago solo en los casos de mucho calor y mucho tiempo, por obvio interés en evitar más temperatura de la cuenta al motor. Ayer por ejemplo ibamos un grupo andando por el centro de córdoba unos pocos y paré el motor en dos ocasiones por que se habían quedado algunos rezagados.
Fuera de eso... tengo mis serias dudas.
He visto los conceptos electromecánicos especiales que les montan a los coches con star stop. Acumuladores en el circuito de la batería acoplados a baterías de litio con capacidad de carga y descarga mucho mejor que las tracionales, motores de arranque con optimizaciones especiales, bombas de combustible y de aceite con mantenimiento parcial de presión... muchas cosas pensadas para que desde un punto de vista mecánico sea "especialmente sencillo" arrancar el vehículo.
Nuestras motos no tienen nada de eso. Si mal no recuerdo la tuya, igual que la mía, ni siquiera tiene descompresor.
Someter al sistema a un arranque cada vez que te paras en un semáforo NO es sano para el motor. No para nuestras motos. Es un sobreesfuerzo para el motor de arranque y el sistema eléctrico para el que no están ni medio pensados. Y yo estoy dispuesto a cuidar el medio ambiente... pero no a costa de joder la moto.
Si resulta que en realidad solo vas a ir a la ciudad una vez al mes, con lo que el riesgo es poco, menos lo es el volumen de contaminación que generas. Y si vas a ir a diário... YO al menos no me arriesgaría.
jesus malaga
Banned
Amos a ver, bugui... siempre la misma vuelta.
A) el interruptor de la llave NO está en vacío aunque hayas cortado la alimentación. Son circuitos distintos, y el relé de encendido que bloqueas por el puño no tiene nada que ver con la linea general de alimentación que bloqueas con la llave. Sigue existiendo básicamente la misma carga eléctrica en el contacto que en el puño.
Revisa el esquema eléctrico de tu moto y verás lo que te digo: como si me cuentas que ponerle un cerrojo a la puerta de entrada hace que te sea más fácil echar la llave en el patio.
B) Los interruptores de llave de los últimos cincuenta años no son deslizantes simples. Precisamente por lo mismo. Sin embargo los de puño... depende. Fíjate que PRECISAMENTE en mi moto el contacto del corte de puño está regular namás y a veces tengo que cerrarlo y abrirlo para arrancar la moto. Por que no es nada del otro jueves en cuanto a mecanismo. La teoría dice que deben ser de muy fácil "desaccionamiento", y si tiene un buen cierre de presión de corte, cuesta más trabajo. El de la sportster no me dió nunca problemas, pero si vi que tenía el mismo tipo de "tacto flojo" que corresponde a un no tan buen mecanismo.
En los años que llevo haciendo chapus eléctricos he tenido que cambiar tres interruptores de corte. Y me temo que el de la mía va camino de ser el cuarto. Y el único cambio de clausor que he hecho tenía que ver con el propio bombín. Así que no duran más los otros que los unos según mi experiencia, y creo que es lo esperable por que no veo qué justificaría lo contrario.
Así que no. En general la duda no es "desgastar uno o desgastar otro". Es desgastar dos, teniendo en cuenta que el del puño probablemente tenga mucho menos aguante por que los sistemas de clausor de llave se fabrican con muuuucha más resistencia y ajuste que los interruptores de puño.
Cuidado, que otra cosa sería con eso que dices tu que haces de parar la moto en cada semáforo. Si yo hiciera eso, supongo que lo haría con el del puño por comodidad. Pero por comodidad, no por idoneidad de desgaste. Y en cuanto a hacerlo o no... ya te decía en otro mensaje que no lo veo.
Última edición:
mason75
Well-Known Member
Sobre el otro asunto ..... voy a dar mi humilde opinión ehhhh . Según el esquema electrico de la moto la unica carga que pasa por el clausor es la de alimentar la bobina de un relé . Otra cosa es que en el manual sugiera apagar tambien del boton por seguridad , como tambien sugiere quitar el maxifusible hasta para regular los espejos retovisores . En mi opinion que cada uno lo haga como le salga de ahí
Rizzoerizo
Well-Known Member
ser rarito es de flojosAl final casi todos paráis la moto en los semáforos. Es una buena costumbre.
Ya no soy tan rarito.
jesus malaga
Banned
Sobre el otro asunto ..... voy a dar mi humilde opinión ehhhh . Según el esquema electrico de la moto la unica carga que pasa por el clausor es la de alimentar la bobina de un relé . Otra cosa es que en el manual sugiera apagar tambien del boton por seguridad , como tambien sugiere quitar el maxifusible hasta para regular los espejos retovisores . En mi opinion que cada uno lo haga como le salga de ahí
Claro que cada uno puede hacer las cosas como le de la gana. Yo conozco a uno que por ahorrarse cambiar la batería lleva desde antes de primavera arrancando la moto a rachas. Y es muy dueño.
Pero una cosa es hacer las cosas "a gusto", y otra postular que es técnicamente ventajoso. Las ventajas técnicas no son subjetivas, y si alguien quiere contar que es mejor para la moto... tendrá que dar razones justificadas.
Y desde luego que lo diga un manual de propietario es poca justificación.
Mi manual de propietario, por ejemplo, indica que primero levante la moto y suba la pata, y luego le de al encendido. Según ese manual, lo de arrancar la moto para que se caliente un poco por la mañana antes de arrancar es inviable. O al menos es inviable sin hacerlo sin antes subirte en la moto.
¿por qué lo especifican asi? Pues oye, lo mismo si tienes que recordar a la gente que levanten la pata esa es la mejor forma de expresarlo. Quizás en pruebsa han comprobado un gran porcentaje de gente que se olvida de subirla luego y pone cara de "eeing?" cuando la moto se para al meter primera. Tal vez cuando no lo decían alguien se olvido de levantarla, reculó con la moto y se dió una ostia y luego intento poner una demanda a kawasaki por que "había seguido el manual"... mil razones que no tienen por qué indicar "beneficios técnicos".
rcacho
Well-Known Member
A mi me han dicho siempre, sea cual sea la marca de moto, que mejor el interruptor de emergencia tocarlo lo menos posible. Al final es un interruptor que sufre desgaste por usarlo, y cuanto más lo uses, más probabilidades estás teniendo de que el día que haga falta, no funcione.
Hay una cosa que es así, y es que los interruptores de parada de emergencia están en el mismo sitio en cualquier moto, para que cualqueira que tenga un poco de idea sepa pararla. Yo ta tuve que pararle la moto a un compañero que se cayó y se le quedó la moto arrancada encima con una marcha metida. Lo primero que hice fue pararla del interruptor de emergencia. Si tengo que buscar el cláusor...
Yo he apagado, apago y apagaré la moto al revés de como la arranco, y el interruptor de emergencia, prefiero no tocarlo.
Un saludo.
Hay una cosa que es así, y es que los interruptores de parada de emergencia están en el mismo sitio en cualquier moto, para que cualqueira que tenga un poco de idea sepa pararla. Yo ta tuve que pararle la moto a un compañero que se cayó y se le quedó la moto arrancada encima con una marcha metida. Lo primero que hice fue pararla del interruptor de emergencia. Si tengo que buscar el cláusor...
Yo he apagado, apago y apagaré la moto al revés de como la arranco, y el interruptor de emergencia, prefiero no tocarlo.
Un saludo.
jesus malaga
Banned
Hombre, por falta no, al fin y al cabo como casi todos los contactos eléctricos cuando fallan lo que pasa no es que no se cortan, si no que se quedan abiertos y por lo que tienes que cambiarlos es por que si no la moto no anda.
Pero que es sin usarlos mucho y a veces se joden...
Trasto
FH SUPPORTER
jesus malaga
Banned
Trasto
FH SUPPORTER
BK/R
jesus malaga
Banned
Que en código de colores de cables significa generalmente "Negro/Rojo". Y que en ese esquema por ejemplo corresponde a uno de los cables del pulsador de arranque en el puño. El que cierra el circuito y va a parar al relé de arranque. Lo puedes ver en ese bonito esquema en la segunda página, arriba a la derecha, "hand controls, right"
Qué estamos, aprendiendo a mirar esquemitas de cableado de moto?? Tal vez debería yo ahora responder diciendo "W/BK" para ir al siguiente cable? o ahora me dices otro color y te cuento a qué conector o dispositivo podría corresponder?
earnaz
FH SUPPORTER
Mirando el diagrama eléctrico de mi Nightster veo que al botón solo va la línea de ignición. En cambio, al clausor o llave van la mayoría de lineas.
Mi razonamiento me dice:
Si apago del botón quito carga al clausor, le ahorro una línea. Aunque habrá gente que me diga que una línea más o menos al clausor no hace diferencia, y lo entiendo.
Seria una buena idea medir los amperios que pasan por cada lado.
Mi razonamiento me dice:
Si apago del botón quito carga al clausor, le ahorro una línea. Aunque habrá gente que me diga que una línea más o menos al clausor no hace diferencia, y lo entiendo.
Seria una buena idea medir los amperios que pasan por cada lado.