Podremos ir en moto
- Autor sayah
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jesus malaga
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Es posible que recordéis el hecho de que a primeros de abril estuvieron dando las noticias de que por primera vez desde "nosecuando" había disminuido el número de jubilados en España. Lo cual evidentemente, aunque sin decirlo de forma expresa, servía para sugerir "pobres viejecitos que se están muriendo como moscas".
Yo sospechaba otra cosa, y ahora que la seguridad social ha publicado los datos de marzo, se aprecia algo que tenía mucho más sentido. Puesto que los procesos administrativos estaban colapsados y dedicados a los ERTES y despidos... probablemente muchos expedientes de alta de jubilación estaban parados.
El resultado es que en marzo del 2020 se han jubilado como 8 o 10000 personas menos que lo esperable. Entre que si uno está de baja por enfermedad, cobrando subsidio de paro, o en un ERTE no procede jubilarse, y las peticiones que de todas formas no les ha dado tiempo a procesar... Esto es, no es que se hayan dado de baja por morirse mucha gente. Es que se ha dado de alta muy poca.
Ellos evidentemente saben perfectamente eso. Antes de que las cifras sean públicas. Pero les da igual... ajustan las cosas para manipular a la opinión.
Con esto lo que quiero es ilustrar el hecho de que una cosa es la realidad sanitaria del virus, y otra lo que van contando en la TV. Desgraciadamente a estas alturas, con 2 meses ya de información acumulada, es muy sencillo encontrar datos, cifras, movimientos que si no demuestran como mínimo dan indicios claros de que no están ajustando las normas a las cifras de sanidad, si no al contrario, adaptando las cifras y comunicaciones para justificar las normas que han decidido tomar.
Si hay que reflexionar, deberíamos pensar que lo que es evidente es que la política del gobierno, más que destinada a limitar los contagios, ha estado siempre destinada a "promoverlos de forma controlada". Evitar problemas de cobertura en un pico rápido y elevado, pero favoreciendo una meseta sostenida que nos acerque a una realidad en la que sin que se note mucho, la enfermedad se haya normalizado avanzando a un estado de "inmunidad social natural".
Si pones en un conjunto todas las cifras, las acciones tomadas, lo de no hacer nada con los viejos en las residencias, lo de que la falta de material de protección en centros de trabajo favorece los contagios esporádicos, especialmente en el propio entorno hospitalario, lo de que los tests y las mascarillas entre unas cosas y otras no han llegado a aparecer nunca en base a una increible serie de catastróficas desdichas... lo del "es que en realidad lo que quieren es que poco a poco nos contagiemos cuantos más mejor" es lo único que explica todos los hechos.
Así que... ya deberíamos todos irnos dando cuenta de que no va a pasar nada grave. Todo esto de la desescalada tiene una parte importante de teatro oficial, y las cosas van según lo planeado.
Trasto
FH SUPPORTER
Deberías ver el documental de Netflix, «en pocas palabras». Olvídate un poco del gobierno y busca la realidad de lo que pasa para discernir la mejor forma de proceder. El problema de esta cosa, te la dirán los médicos mejor que los políticos, si tienes algún amigo de confianza médico mejor que mejor, así no hay politiqueo, el problema como digo es lo contagioso del bicho, no lo que mata, no cabe duda de que nos vamos a contagiar todos tarde o temprano, ese no es el problema, el problema es cuando acuden a unas urgencias mil personas una mañana cuando lo normal es que acudan cien, encima, de esas mil al menos doscientas están para la UCI la cual tiene veinte plazas, eso es lo que da miedo.
A los gobiernos nunca les da miedo la cantidad de gente que muera, les da miedo el dinero que se pueda perder, eso por supuesto, pero ahora no es el momento de echar cuentas, esto pasará y todo se sabrá, y lo mismo dará, el del Madrid seguirá siendo del Madrid y el del Barça lo mismo y eso seguirán votando.
Lo que hay que hacer es seguir las medidas, sin miedo porque el bicho no es tan malo, pero con rigor porque el bicho es muy muy contagioso y eso hay que pararlo.
kypa
Well-Known Member
Joder macho es lo mejor y más claro que he leído en mucho tiempo.
Sin duda alguna esta partidocracia en la que vivimos se rige por eso. Nos guste o no, somos números que producen para los intereses de algunos.
No olvidemos que este es un simple aperitivo de lo que viene. Cambio climático, ahora un virus. Un informe de la ONU dice que en 2050 se acabará el mundo:
www.eldiario.es
El planeta se está defendiendo de nosotros, somos una plaga.
Hasta el 2050 cada vez las pasaremos más putas.
La ONU alerta de una catástrofe ambiental en 2050: millones de muertes por contaminación y "devastación" en el Ártico
A mitad de siglo, la primera causa de muerte serán las superbacterias desarrolladas, entre otras cosas, por los desechos químicos vertidos al agua y el suelo
www.eldiario.es
Hasta el 2050 cada vez las pasaremos más putas.
LUIS CALAFAT MOLL
Well-Known Member
No se si sabéis que los datos de la cantidad de personas que han muerto de covit-19 que da el gobierno de España es solo de los que han muerto en un hospital, debido a eso en Catalunya dan dos datos los que han muerto en un hospital que engrosan la parte de Catalunya en el total de España y la de las funerarias que es más o menos el doble. En esa se incluyen las personas muertas en residencias de ancianos y casas particulares. Es decir muy probablemente se pueda extrapolar al resto de España y la cantidad del gobierno español sea la mitad de la realidad. Así que el virus si es muy peligroso . Otra cosa que no están diciendo son las secuelas con la que están saliendo los que ya la han tenido y han sido hospitalizados, aún es pronto para saber si serán temporales o crónicas pero sin haber pasado por la UCI no están bien y los que pasaron UCI bueno digamos que están vivos pero arrastran varías secuelas neurológicas y físicas. Cada quien debería tomar sus decisiones lo mejor informado posible y verificar, yo verifico y recibo información de un amigo personal que es infermero el ya la paso, leve pero estuvo con diarreas fuertes 10 días ,mareado y con vómitos. Cuidarse creo que es importante
Birras & Rutas
Bugui Esponja
FH SUPPORTER
Pos yo hoy he vuelto a salir. Con las causas justificadas. He ido al banco a por euros. Había mucha cola y he ido buscando una sucursal con menos personas esperando.
Luego he ido a la farmacia a por unas masbaratillas... Y por último he ido al mercado a comprar carne de caballo para hacer una barbacoa equina. De vez en cuando va bien dejar el cerdo que ya estoy de muy buen año.
Equipo básico, guantes de verano, Jet, bermudas y chancletas.
Son los que llevo desde el 13 de marzo.
Animarse
@sayah pon fotos
Luego he ido a la farmacia a por unas masbaratillas... Y por último he ido al mercado a comprar carne de caballo para hacer una barbacoa equina. De vez en cuando va bien dejar el cerdo que ya estoy de muy buen año.
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jesus malaga
Banned
Precisamente por que tengo amigos muy cercanos que trabajan en el entorno sanitario me consta que aparte de todo en estos dos meses en Andalucía de hecho ha habido menos entradas de urgencias, y menos sobrecaga en las UCIs, que en un marzo y abril normales.
El único sitio donde realmente parece haber habido una cierta sobrecarga notable ha sido en Madrid. Y casi todo el que entiende de esto sugiere que probablemente el asunto tiene bastante más que ver con falta de recursos necesarios que con verdadera situación especial. Esto es... las UCIs y los hospitales de madrid ya estaban al borde del colapso en febrero, en enero, en diciembre... solo que nadie hablaba tanto de ello.
La realidad objetiva es que mientras todo el mundo ha hablado mucho del hospital de IFEMA, de lo que nadie ha hablado es de la otra media docena de hospitales de campaña de urgencia que han montado o preparado en otras provincias... que al final no se han usado para nada. Solo le dieron un poco de aire (por evidentes intereses políticos) cuando fué la alcaldesa de Barcelona la que dijo al ejercito "a ver si este tinglado se lo llevan ya".
Esto no es tanto cuestión del gobierno, como directrices de la OMS. Que al fin y al cabo está financiada principalmente por la industria farmaceutica (y sobre todo dirigida por la misma gente que forma sus consejos de administración). Y no te vayas a pensar que un documental producido por Netflix tiene por qué ser algo fuera de ese "nuevo orden social".
No dejan de ser todo ello opiniones. Lo real son los datos. Y los datos dicen cosas como lo que te comentaba... que si hay menos jubilados no es por que se haya muerto más gente. Solo hay que acceder a la web de la seguridad social y consultar las publicaciones mensuales de cifras.
Las medidas para limitar el bicho son tan sencillas como "ser higiénico y tener cuidado de no intercambiar fluidos". Y si soy yo el que tose, moquea o esturnuda... ser consecuente y o quedarme en casa o alejarme mucho. Hacer eso está chupao. A partir de ahí, no merece la pena preocuparse mucho más. Y menos cuando de ir en moto se trata.
Más que preocuparnos por que vaya a haber muchos contagios, lo que debería preocuparnos es que a día de hoy siguen "quitándole hierro" a eso de llevar mascarillas. Cuyo uso esta demostrado no de ahora, si no desde hace décadas, la acción más eficiente y sencilla para evitar todo esto. O no preocuparnos si no "ilustrarnos".
antbai
Well-Known Member
¿Dónde has pillado la mentonera para el casco jet?Pos yo hoy he vuelto a salir. Con las causas justificadas. He ido al banco a por euros. Había mucha cola y he ido buscando una sucursal con menos personas esperando.
Luego he ido a la farmacia a por unas masbaratillas... Y por último he ido al mercado a comprar carne de caballo para hacer una barbacoa equina. De vez en cuando va bien dejar el cerdo que ya estoy de muy buen año.
Equipo básico, guantes de verano, Jet, bermudas y chancletas.
Son los que llevo desde el 13 de marzo.
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Bugui Esponja
FH SUPPORTER
En la farmacia. Huele a hospital y lo odio
jesus malaga
Banned
Todo eso son, de nuevo, datos interesados.
Existe de nuevo, como yo comentaba, un claro interés inicial en haber abandonado viejos en residencias.
Pero fuera de ese "grupo específico", lo de contar que "solo se habla de los que han muerto en UCIs!!" es una verdad engañosa.
Por una simple razón. En este país adecuadamente civilizado y organizado, prácticamente todo el que tiene una enfermedad aguda se muere en una UCI. En una cama normal solo se mueren los pacientes de enfermedades degenerativas crónicas. Y "en donde les pille" los que mueren de forma traumática. Para los demás siempre se "intenta todo", y ese todo se hace en una UCI.
Así que es parte de la misma idea de dar miedo sugiriendo que la explicación a que haya menos jubilados es que se han muerto muchos cuando saben que la verdadera razón es que han procesado menos expedientes de altas. Te cuentan lo de "solo se cuentan los de las UCIs" para sugerir que los demás no se cuentan... cuando la realidad es que cuando alguien sufre un sindrome respiratorio agudo prácticamente siempre te morirás en una UCI mientras intentan todo lo posible mantenerte y sacarte de la crisis.
antbai
Well-Known Member
Unos amigos médicos y enfermeros comentan también que la carga viral influye mucho, de ahí el limitar las aglomeraciones y el movimiento de las personas temporalmente. Uno de ellos hizo una comparación a modo de explicación para niños en la que decía que no es lo mismo comerte una cucharada de mayonesa en mal estado que un tarro entero.
Comentaba que está claro que el virus, con una carga viral normal, no es muy peligroso (de hecho, comentó que la gripe con inmunidad de rebaño el año pasado se llevó a unas 6000 y pico personas, mientras que este virus era desconocido y no existe inmunidad alguna en la población). Pero cuando confluyen varios factores, pues deja de ser de risa (falta de recursos incluida).
Lo de las cifras está claro que solo hay intereses por todos lados. Por ejemplo, las cifras de fallecidos en Alemania con respecto al número de contagios... son de coña; al final van a llevar razón con lo de la raza aria y su superioridad xD
Trasto
FH SUPPORTER
Este invierno en Sevilla hace meses ya. Para algunos con lo que ya ha venido hay de sobra.
jesus malaga
Banned
Corea y japón (donde aparte de todo han actuado EN CONTRA de las recomendaciones de la OMS, siendo inicialmente criticados por tomar "demasiadas pocas medidas"), son los dos paises donde más rápido y sistemáticamente han puesto en marcha verdaderas campañas de detección generalizada de contagios, y gracias a eso han tenido los mejores y más rápidos resultados en evitar contagios y normalizar las cosas.
Allí, que son los únicos que pueden preciarse de tener verdaderos datos estadísticos realistas... la incidencia del COVID-19 es perfectamente comparable a una gripe fuerte. En todos los indicadores.
En los demás sitios... lo que cada gobierno ha preferido mostrar. En los paises "germánicos" es evidente que han ajustado artificialmente los datos y consultas para quitarle hierro al asunto. Pero es igual de evidente que en España e Italia los han ajustado igualmente solo que en dirección contraria.
Quizás también haya ayudado que la gente ya lleva mascarilla de serie, no se tocan y siguen obediententemente las indicaciones de las autoridades.
Trasto
FH SUPPORTER
Está más que claro que este bicho hace lo mismo que la gripe, nadie puede decir lo contrario, de la misma forma que un tractor hace lo mismo que una persona con una azada, arar la tierra, exactamente lo mismo, la cosa es que lo que hace este bicho en dos semanas es lo que hace la gripe en un año.
Mira mi prima María lo que dice, esta niña no es nada quejica es más bien comedida hablando. Esto es en uno de los sitios donde no ha pegado fuerte, en Alcoy.
Perdón al que no la entienda, esto es del 17 de abril.
Mira mi prima María lo que dice, esta niña no es nada quejica es más bien comedida hablando. Esto es en uno de los sitios donde no ha pegado fuerte, en Alcoy.
Perdón al que no la entienda, esto es del 17 de abril.
sergio35
Well-Known Member
Precisamente hoy he escuchado en la radio que han hecho un estudio en una región alemana del número real de contagiados sobre los diagnosticados en un principio. Este estudio indica que hay 10 veces mas contagiados que los diagnosticados y si se extrapola a la población alemana, daría mas de 1.500.000 de contagiados. Por lo que el porcentaje de mortalidad del virus en Alemania sería 10 veces mas bajo de lo que se publica.
Esto se puede trasladar a España perfectamente, entonces nos daremos cuenta que el virus tiene una mortalidad baja. El problema ha sido que ha contagiado a mucha gente en poco tiempo, si este contagio se hubiera desarrollado en un periodo mas amplio los datos de contagios y muertos se diluirían como si fuera una gripe.
Trasto
FH SUPPORTER
Además de que en Corea y Japón llevan la mascarilla de serie se la ponen como hay que hacerlo, aquí la mascarilla la usamos de barbuquejo no me jodas. Tomemos como ejemplo de como usar la mascarilla al ministro de sanidad y al presidente del gobierno, luego imaginemos como la usarán los albañiles.
Bugui Esponja
FH SUPPORTER
Yo he ido sin mascarilla hasta hoy. Y me la puse de barbuquejo.
Sorry no lo volveré a hacer
Sorry no lo volveré a hacer