Discusiones y opiniones sobre nuevas motorizaciones
- Autor PedroMM
- Fecha de inicio
PedroMM
Well-Known Member
Los SUV tienen todo lo malo de los todoterreno, y ninguna de sus ventajas, salvo el espacio. Y a las motos trails les pasará algo parecido, ademas de carecer de personalidad, el único elemento es el morro de la moto, por lo demás, son todas muy muy parecidas. Hay quien piensa que llevar una posición elevada resulta mejor para a conducción, cuando es totalmente lo contrario. Es más, he visto gente de 1.60m en motos trails parados en un semáforo o un STOP que si hubiera podido sacar una foto en ese momento... la moto más inclinada que con la pata-cabra, y alguno se ha ido al suelo delante de mi.
Si, un mal día lo puede tener cualquiera, y un resbalón al sostener una moto pesada también, pero por probabilidades el riesgo de caída aumenta en motos altas.
Vaya por delante que respeto a todo motero/motera, lleve la moto que lleve, los de los SUV y motos trail es una opinión mia.
Si, un mal día lo puede tener cualquiera, y un resbalón al sostener una moto pesada también, pero por probabilidades el riesgo de caída aumenta en motos altas.
Vaya por delante que respeto a todo motero/motera, lleve la moto que lleve, los de los SUV y motos trail es una opinión mia.
alabuye
Well-Known Member
¿No crees que generalizas demasiado, en un foro de Harleys?
Y, pregunto, ¿qué es un harlista? ¿quién lo dicta, la marca, el que tiene una harley, quien?
Vs
Rabianegra
Well-Known Member
Que alguien generaliza en un foro? Imposible!
Si todos sabemos que nuestra visión de las motos es la única y verdadera, hombre por favor... xD
Si todos sabemos que nuestra visión de las motos es la única y verdadera, hombre por favor... xD
jesus malaga
Banned
Casi todos olvidáis siempre que Europa es solo una parte (no la principal) del mercado Harley.
Habláis de las circunstancias de los compradores españoles como si las preferencias de compra de aquí fueran a marcar la política comercial de la MoCo. Y la MoCo donde querrá vender la pan america es en california, no en murcia.
Habláis de las circunstancias de los compradores españoles como si las preferencias de compra de aquí fueran a marcar la política comercial de la MoCo. Y la MoCo donde querrá vender la pan america es en california, no en murcia.
jesus malaga
Banned
Querrá venderla donde pueda. Pero 8 de cada 10 motos que vende harley no comienzan por 5HD en su denominación. Si europa fuera una preocupación primordial para ellos habría ya soluciones alternativas a la imposibilidad de homologar la sportster para euro 5.
Campofrio hace salchichones de pavo y los vende en Marruecos. Pero no por eso tiene mucho sentido que allí den vueltas a sus circunstancias hablando de que su departamento comercial pierda el sueño por cuantas cosas sean halal...
PedroMM
Well-Known Member
Si, coincido que su principal mercado lógicamente sigue siendo y será EEUU, pero allí también está perdiendo dinero, y los aranceles que puso Trump tampoco al acero o aluminio, no les hizo ningún bien, y en su momento los directivos de la marca se lo hicieron saber, aunque de poco sirvió. Lo cual les lleva a expandir mercado.
Ya se ha dicho en artículos de prensa que el cliente potencial de HD, la generación que luchó en la II Guerra mundial, lógicamente han fallecido, y sus hijos también eran compradores de la marca. Pero en la generación de los nietos y bisnietos, la marca ha perdido adeptos. Es más, un youtuber latino que reside EEUU que adquirió allí, en Tejas, una Iron 883 y comenta que la marca cobran unos 700 dólares en gastos de exportación, cosa que tiene poco sentido, y otros 700 dólares por la puesta a punto para sacarla del concesionario (montar piezas, manillar, fluidos...).
Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
Ya se ha dicho en artículos de prensa que el cliente potencial de HD, la generación que luchó en la II Guerra mundial, lógicamente han fallecido, y sus hijos también eran compradores de la marca. Pero en la generación de los nietos y bisnietos, la marca ha perdido adeptos. Es más, un youtuber latino que reside EEUU que adquirió allí, en Tejas, una Iron 883 y comenta que la marca cobran unos 700 dólares en gastos de exportación, cosa que tiene poco sentido, y otros 700 dólares por la puesta a punto para sacarla del concesionario (montar piezas, manillar, fluidos...).
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alabuye
Well-Known Member
Poco sentido tiene q una Iron valga lo mismo q una BMW F800 y no eve ordenador de a bordo, mos frenos y las amortiguaciones sean una mierda, las revisiones casa 8000 km y tengas q pagar para homologar la 2a plaza
Y voy yo, y cambio una F800 por una Iron.
Y le hago el doble de km
Y sigo con una softail
¿por qué será?
¿soy el único?
Vs
Enviat des del meu POT-LX1 usant Tapatalk
PedroMM
Well-Known Member
Es una crítica que hizo ese youtuber a los pagos que un cliente tiene que hacer frente para llevar una HD comprada dentro del país de origen de la marca, cuando sin embargo la propia empresa está declarando pérdidas y mala situación económica.
Cada cual pone los precios que quiera a sus productos/servicios.
Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
Cada cual pone los precios que quiera a sus productos/servicios.
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51%SonofaBitch
FH SUPPORTER
Seria imposible comentar caso por caso por lo que hay que tirar de conocimientos, lecturas, experiencias y todo lo que pueda aportar una idea del tema, en este caso las ventas de harley y sus potenciales clientes.
Cuando en los 80 se puso el grito en el cielo por parte de los puristas de la marca por el evo...
Cuando en los 2000 lo mismo por el TC.. podemos ver cómo la marca ha ido perdiendo clientes de los que no se sacaban la grasa de las manos a ejecutivos que el domingo no se afeitan para ir d emacarras pero no saben cambiar un fusible..
Claro que entre unos y otros hay miles de casos pero esa es la tendencia hace casi 40 años..
Y ahora que los niestos de aquellos biker prefieren un patinete la cosa está muy jodida para vender acero de Milwaukee...
Algunos seguimos prefiriendo un carburador o ahorrando para un shovelhead.. pero somos una minoría dentro de una minoría...
Hoy harley para muchos y como dice Jesús sobre todo en Europa es solo un objeto que hace juego con el resto de pertenencias absurdas para inflar el ego...
Pocos somos los que nos importa una soberana mierda que sea una rompecuellos o que nos miren en la terraza...
Nos gusta su rusticidad, simpleza y bajo coste ee mantenimiento...
Nos interesa que sean fiables sin interesar la potencia ..
Nos interesa tenerlas para siempre en lugar de cambiar a los 3 años..
Pero el mundo cambia....
Rabianegra
Well-Known Member
Si no se venden motos se hunde la marca.
"Vosotros" vais a acabar con la MoCo.
(Entiéndase el tono de humor)
"Vosotros" vais a acabar con la MoCo.
(Entiéndase el tono de humor)
jesus malaga
Banned
Hombre, está claro que alguien que mida 1,60 va a tener problemas importantes en una Trail. Pero en una trail... y en casi cualquier cosa que no sea un scooter o una 125. Pero yo con 1'74 (una altura más que de andar por casa, por debajo de la media nacional) no tengo problemas para llegar al suelo y subirme ni en una Honda Transalp ni en una BMW GS1200.
Aparte de eso si dices que una trail se conduce mal en algún sentido (y no mides 1,60), es que no te has subido en ninguna jamás. Ni por comodidad, ni por manejabilidad, ni por estabilidad. No es casualidad que sea el tipo de moto elegida por prácticamente todos los "romperecords" para cruzar continentes (incluso sin plan de salir del asfalto).
Y en cuanto a lo de caerse, cualquier cosa que requiera un carnet A2 para llevarse va a pesar más de 200 kgs. Mucho más de lo que nadie que no sea un fenómeno de la naturaleza puede sostener a mano. Las motos se mantienen en pie por la inercia de su motor y el equilibrio de su centro de gravedad, no por lo que uno empuja con las piernas.
PedroMM
Well-Known Member
No he dicho que se conduzcan mal, lo que digo es que una moto polivalente es válido para todo, pero no destaca en nada (generalizando). Si quieres velocidad, tienes las deportivas. Para terrenos con fango, piedras, etc, tienes las Enduro. Para carretera tienes las touring.
Una BMW GS1200 en circuito poco hará frente a la S 1000 RR. Por carretera, por muy buena que sea no llega al punto de la K 1600 GTL. Y por personalidad no es comparable a la reciente R18. ¿Es por eso mala moto la GS1200?, para nada, es muy buena moto.
Una BMW GS1200 en circuito poco hará frente a la S 1000 RR. Por carretera, por muy buena que sea no llega al punto de la K 1600 GTL. Y por personalidad no es comparable a la reciente R18. ¿Es por eso mala moto la GS1200?, para nada, es muy buena moto.
jesus malaga
Banned
Hablas de "destacar" como si los usos extremos o especiales fuesen la normalidad y no la excepción.
En un circuito se usa una moto de circuito, en el campo se usa una moto de campo. Pero en el 99% de los usos de una moto que son "llevar a alguien que quiere desplazarse por vias públicas de uso frecuente", una GS1200 es igual o mejor moto que cualquier otra. Esto es, una trail destaca en ser excelente en casi todo lo que se hace con una moto normalmente. Fíjate en las gamas de los fabricantes japoneses y verás que las motos clásicas de carretera han sido casi totalmente sustituidas por modelos más cercanos a las trail que a las clásicas roadster y cruiser.
Una K1600GTL es una moto con un montón de equipamiento tecnológico y capacidad de carga. Y ese tipo de motos de turismo son destacablemente cómodas para el pasajero. Pero si de "hacer kilómetros normales en condiciones normales", te puedo presentar a una persona que ha cambiado precisamente de una GS1200 a una GTL y te puede decir que no solo no ha notado mejora específica en la comodidad de conducir en carreterra abierta, si no que cuando se trata de hacer esos trechos urbanos que prácticamente todo viaje incluye echa de menos la elasticidad de la GS. Eso si, su parienta está encantadisima con el cambio y la moto tiene un montón de mariconadas electrónicas
Y que conste que yo tengo una cruiser clásica de turismo, no una trail. Pero por que me gusta más el estilo, no por que tenga idea de que ninguno de mis recorridos empeoraría ni un ápice.
PedroMM
Well-Known Member
Todo son opiniones subjetivas. A mi las trail o maxitrail no me gustan, no he llevado ninguna, sólo me he subido estando parado en una Varadero 1000 e insisto, no me gustan. No tienen nada que me atraiga. No digo que de éste agua no beberé, pero por ahora y para disfrutar, me quedo con una cerveza bien fría y bien tirada del serpentín. Para gustos colores los que quieras.
Ahora que estoy viendo cosas con el fabricante S&S, no hay ninguna opción para las VSRC, V-rod Muscle, Night Rod... por eso digo HD pierde parte de sus posibles ingresos con éste nuevo motor, simplemente eso.
Ahora que estoy viendo cosas con el fabricante S&S, no hay ninguna opción para las VSRC, V-rod Muscle, Night Rod... por eso digo HD pierde parte de sus posibles ingresos con éste nuevo motor, simplemente eso.
jodator
FH SUPPORTER
[QUOTE
Ahora que estoy viendo cosas con el fabricante S&S, no hay ninguna opción para las VSRC, V-rod Muscle, Night Rod... por eso digo HD pierde parte de sus posibles ingresos con éste nuevo motor, simplemente eso.
QUOTE]
Hombre! si solo te fijas en S&S, que partieron de hacer piezas mejoradas para "V-Twins" de H-D y luego a fabricar los motores directamente, te estás limitando un poco.
Ahí tienes por ejemplo DynoJet que fabrica componentes aftermarket para todo tipo de motores, incluidos estos, y no solo centralitas, si no piezas en general.
Akrapovic, MF, etc. seguro que le sacan escapes si no los tienen ya. Y otras marcas.
Por lo de poco equipada que decías antes, creo que no has leído los últimos reportajes sobre esta moto, donde enseñan las suspensiones regulables electrónicamente, frenos, etc. Elementos que sus rivales no llevan de serie.
Ahora que estoy viendo cosas con el fabricante S&S, no hay ninguna opción para las VSRC, V-rod Muscle, Night Rod... por eso digo HD pierde parte de sus posibles ingresos con éste nuevo motor, simplemente eso.
QUOTE]
Hombre! si solo te fijas en S&S, que partieron de hacer piezas mejoradas para "V-Twins" de H-D y luego a fabricar los motores directamente, te estás limitando un poco.
Ahí tienes por ejemplo DynoJet que fabrica componentes aftermarket para todo tipo de motores, incluidos estos, y no solo centralitas, si no piezas en general.
Akrapovic, MF, etc. seguro que le sacan escapes si no los tienen ya. Y otras marcas.
Por lo de poco equipada que decías antes, creo que no has leído los últimos reportajes sobre esta moto, donde enseñan las suspensiones regulables electrónicamente, frenos, etc. Elementos que sus rivales no llevan de serie.