jumarsy
FH SUPPORTER
Seguro que se notara mucho y a lo mejor un dia puedo hacerlo...el tema es el dinero invertido para conseguir esas cifras.
Charla sobre Stage 3 y las grandes cilindradas
- Autor PedroMM
- Fecha de inicio
PedroMM
Well-Known Member
Claro, todo depende de que lleves actualmente en la moto, y que es lo que busques. Ahora bien, siempre se va dinero, y además muy fácilmente.
MarcoFerro
FH SUPPORTER
Cuando no se anda sobrado de dinero, lo mejor es planificar bien las cosas y tener claro que es lo que se quiere. En el mundo de las motos y especialmente en Harley, es muy facil tirar el dinero por impaciente, por falta de conocimientos, o por malas decisiones. Eso te lleva a no tener nunca suficiente para lo que uno quiere realmente. Yo me tiré dos años buscando y recopilando piezas, que acabé instalando en el plazo de tres meses. Es fundamental aprender a hacerse uno mismo todo lo que se pueda para que no se vaya el dinero en mano de obra, y muchas piezas pueden ser de segunda zarpa, pudiendote ahorrar un monton de dinero.
lewish
FH SUPPORTER
Pues es justo lo contrario: los motores con carreras cortas generan menos fricción, se sobrecalientan menos y pueden trabajar más altos de vueltas (la velocidad lineal del pistón es menor) obteniendo potencias elevadas.
Los de carrera larga generan más par a menos vueltas.
Salud!
jumarsy
FH SUPPORTER
asi es....carreras cortas mar rpm...mas potencia.
Nuestros motores llevan carrera larga y diametro mas pequeño
jumarsy
FH SUPPORTER
asi es......en el caso de nuestros motores la carrera es muy larga y el diametro tambien...menos que la carrera pero si son grandes al ser motores de cilindradas altas
Una cbr 900 por decir algo es de carrera corta y lleva 4 pistones mas pequeños en vez de 2 como nosotros. y mientras en nuestras motos va trabajando cada piston de uno en uno...en el caso de la cbr trabajan o dan potencia de 2 en 2
rcacho
Well-Known Member
Sí, tienes razón, estaba yo confundido. En cualquier caso, por resumir, la diferencia entre los motores que dan par y potencia es el tamaño de los pistones y la longitud de las carreras, aunque tengan la misma cilindrada.
Un saludo.
Trespa
FH SUPPORTER
Más potencia vas a sacar con pistones y cilindros. Depende de los cilindros tendrás que cambiar también culatas y es aconsejable las toberas. Por lo que cuesta una tobera yo la cambiaría también y ya haces la faena completa.
Pero lo más importante, depende de lo que quieras gastarte.
PedroMM
Well-Known Member
Si, hablando de potencia bruta está claro que un cambio a mayor cilindrada siempre viene mejor, pero un ese cambio, como bien dices, puede conllevar cambio de culata, y claro la tobera de un TC96, que es la misma que un TC88, no quedaría acorde con el conjunto. Si es que al final, todas la Stage están relacionadas, jejeje.
También es más caro cambiar las culatas que los cilindros y pistones, por lo menos según veo en diversas webs. Las culatas llevan más piezas, partes móviles, etc. Y una tobera de admisión completa, también es bastante cara, pero los motores muy gordos, o los M8 lo agradecen mucho.
También es más caro cambiar las culatas que los cilindros y pistones, por lo menos según veo en diversas webs. Las culatas llevan más piezas, partes móviles, etc. Y una tobera de admisión completa, también es bastante cara, pero los motores muy gordos, o los M8 lo agradecen mucho.
Última edición:
Iba por la página 4... pero, veo varias cosas.
Si empezaste en las motos con las de torrao, mi caso motos de campo, supermotard hecha en casa ( no había de mercado) intercalando pepinas japonesas...sabes que lo de la leña y la velocidad es un pozo sin fondo ( bueno sí, siempre llega un día que te la das).
Por otro lado si has vivido/estado/circulado en USA...las distancias son tan ENORMES y la policía tan chunga que las ganas de correr allí hacen darse cuenta a uno que no van muy lejos, eso sí, el par, el cubicaje con gasolina barata sustituyen las sensaciones de circuito.
Las HD me gustan por su historia, que sigue ahí, que te las puedes hacer tú y porque lo de correr ha llegado un momento que resbala...quieres correr? Una XR 1200 algo tocada y sensaciones de circuito... pero no olvidemos:
Unas buenas levas primero ( obviando que ya se lleve un stage 1) se le saca de todo a un motor y si no un Big bore ( me mola el Fuel Moto) asegurando lubricación, ventilación y en la parte ciclo, silentblocks ( los grandes olvidados) suspensiones, frenos y neumáticos y oye... Un TC96 a 110 y unas Woods 555 estamos en un par de unos 180 Nm? Para situarnos una Yamaha R1 da 130Nm y un Seat Panda 60 Nm en el mejor de los casos pesando casi tres veces más.
Un toro no corre mucho pero es un toro.
Si empezaste en las motos con las de torrao, mi caso motos de campo, supermotard hecha en casa ( no había de mercado) intercalando pepinas japonesas...sabes que lo de la leña y la velocidad es un pozo sin fondo ( bueno sí, siempre llega un día que te la das).
Por otro lado si has vivido/estado/circulado en USA...las distancias son tan ENORMES y la policía tan chunga que las ganas de correr allí hacen darse cuenta a uno que no van muy lejos, eso sí, el par, el cubicaje con gasolina barata sustituyen las sensaciones de circuito.
Las HD me gustan por su historia, que sigue ahí, que te las puedes hacer tú y porque lo de correr ha llegado un momento que resbala...quieres correr? Una XR 1200 algo tocada y sensaciones de circuito... pero no olvidemos:
Unas buenas levas primero ( obviando que ya se lleve un stage 1) se le saca de todo a un motor y si no un Big bore ( me mola el Fuel Moto) asegurando lubricación, ventilación y en la parte ciclo, silentblocks ( los grandes olvidados) suspensiones, frenos y neumáticos y oye... Un TC96 a 110 y unas Woods 555 estamos en un par de unos 180 Nm? Para situarnos una Yamaha R1 da 130Nm y un Seat Panda 60 Nm en el mejor de los casos pesando casi tres veces más.
Un toro no corre mucho pero es un toro.
PedroMM
Well-Known Member
No me lo toméis a mal, me gusta ver que hay hilos que reflotan. En el tema de los kits big bore, está claro que la opción más clara de aumentar potencia, pero los TC88 y TC96 no tienes válvulas de descompresión. Si el TC103 en adelante y los M8 la llevan será por algo, y un arranque rápido y seguro es una garantía y da confianza cuando sales de ruta. Ahora bien, se puede optar por levas Easy Start, que parece son una buena solución. Sólo las tiene, que yo tenga conocimiento, la marca S&S.
Otro apunte, y que ya se ha hablado anteriormente, ya que cambias pistones y cilindros, ¿merece la pena optar por pistones que aumenten la relación de compresión o quedarnos en la relación estándar?
Es España, y sobre todo, en el sur/sureste de España, a partir de mediados de abril el calor es notorio, no digamos en verano. Mejorar la lubricación se hace obligatorio, ósea que hay que cambiar bomba de aceite y no descartar un radiador.
Otro apunte, y que ya se ha hablado anteriormente, ya que cambias pistones y cilindros, ¿merece la pena optar por pistones que aumenten la relación de compresión o quedarnos en la relación estándar?
Es España, y sobre todo, en el sur/sureste de España, a partir de mediados de abril el calor es notorio, no digamos en verano. Mejorar la lubricación se hace obligatorio, ósea que hay que cambiar bomba de aceite y no descartar un radiador.
En mi caso si decidiese liarme...empezaría poco a poco porque hay soluciones ( stage 1 dado por hecho) muy efectivas como la inmensa opción de levas con las que puedes cambiar mucho y a partir de ahí decidir si avanzar.
Uno podría pensar que ya que te lías tiras por todo pero hay muchos datos de gráficas al respecto antes de ir a por algo y saber a priori dónde.
Otro tema con el que creo que tienes que ir al unísono es la seguridad del motor, porque potenciar está muy bien sobretodo porque renuevas muchas cosas a partir de x kms... pero... sabiendo a qué te expones y que implican esas acciones.
Potenciar por potenciar yo me hice una Derbi Variant que pillaba 160 kmh...con chasis reforzado con un tubo mal soldado y slicks de Copa rayados...que por suerte vendí antes de matarme aunque de joven no vayas a morir jamás.
Hay muchas maneras de subir un poco la compresión...
Y por otro lado hay esos ventiladores que van a los cilindros o en el radiador como el Jim's que los yankies dicen que van muy bien, aceites sintéticos...una repro por un profesional con dinamómetro...que no solo saca punta si no también bajas temperaturas y consumos...Como en todo hay que saber acciones y repercusiones.
Uno podría pensar que ya que te lías tiras por todo pero hay muchos datos de gráficas al respecto antes de ir a por algo y saber a priori dónde.
Otro tema con el que creo que tienes que ir al unísono es la seguridad del motor, porque potenciar está muy bien sobretodo porque renuevas muchas cosas a partir de x kms... pero... sabiendo a qué te expones y que implican esas acciones.
Potenciar por potenciar yo me hice una Derbi Variant que pillaba 160 kmh...con chasis reforzado con un tubo mal soldado y slicks de Copa rayados...que por suerte vendí antes de matarme aunque de joven no vayas a morir jamás.
Hay muchas maneras de subir un poco la compresión...
Y por otro lado hay esos ventiladores que van a los cilindros o en el radiador como el Jim's que los yankies dicen que van muy bien, aceites sintéticos...una repro por un profesional con dinamómetro...que no solo saca punta si no también bajas temperaturas y consumos...Como en todo hay que saber acciones y repercusiones.
PedroMM
Well-Known Member
Claro, vamos a partir que seguimos el orden, digamos, lógico de las stage, llevas ya una stage 2, y te planteas el paso siguiente. Digo esto debido a que en el foro lo más seguro que es que los compañeros lleven ya una Stage 1, y en menor medida una stage 2.
En mi caso, antes de pasar a una stage 3, si es que lo hago alguna vez, primero cambiaría placa de leva, bomba (barajo también levas Easy Start de S&S), por vivir en Murcia (que sufrimos un calor infernal desde junio hasta septiembre) casi seguro que pondría un radiador (no se si eso afecta para la ITV), tocaría el embrague, ya que monto el de serie, y a lo que parte ciclo se refiere, añadiría un 2º disco de freno delantero y tocaría suspensiones. Ahora, una vez hecho eso, que no es poca cosa, ya vería que kit big bore instalar, y si también el kit que se ponga sea de alta compresión.
La Dyna Low Rider S con un motor SE110 creo, corregidme si me equivoco, que tiene una relación de compresión más elevada, por tanto, quizás sea mejor optar por un kit 110" de alta compresión, que un 117" de compresión estándar. Por ejemplo.
En mi caso, antes de pasar a una stage 3, si es que lo hago alguna vez, primero cambiaría placa de leva, bomba (barajo también levas Easy Start de S&S), por vivir en Murcia (que sufrimos un calor infernal desde junio hasta septiembre) casi seguro que pondría un radiador (no se si eso afecta para la ITV), tocaría el embrague, ya que monto el de serie, y a lo que parte ciclo se refiere, añadiría un 2º disco de freno delantero y tocaría suspensiones. Ahora, una vez hecho eso, que no es poca cosa, ya vería que kit big bore instalar, y si también el kit que se ponga sea de alta compresión.
La Dyna Low Rider S con un motor SE110 creo, corregidme si me equivoco, que tiene una relación de compresión más elevada, por tanto, quizás sea mejor optar por un kit 110" de alta compresión, que un 117" de compresión estándar. Por ejemplo.
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