Hoy he pagado la gasolina a 1,498 €

fer dijo:
Esto ocurre básicamente por culpa del gobierno, o mejor dicho, si el gobierno tuviera voluntad de proteger al pueblo al que se supone que representa, esto no ocurriría. Por poneros un ejemplo, supongamos que un litro de gasolina vale por poner un precio digamos razonable, 120 cts. Pues bien, de esos 120, la mitad son impuestos. Es decir, el estado se lleva 60cts y la petrolera otros 60.

Con la actual política del gobierno si la petrolera decide que quiere ganar más un 10% más, pone el litro a 66, y de paso el estado sube otros 6 cts de impuestos, es decir, la gasolina nos llega a 132cts, y tanto la petrolera como el estado ganan un 10% más, negocio redondo para ambos y mierda para nosotros.


Ahora bien, si tuviéramos un gobierno responsable y comprometido con los ciudadanos y no con sus amiguetes petroleros, la historia podría ser bien distinta de la siguiente forma: Si la petrolera quiere subir 6 cts/litro, el estado podría reducir a los consumidores la parte correspondiente de impuestos en otros 6 cts, con lo cual la gasolina seguiría al mismo precio de 120 cts/litro, pero repartido de otra forma, 66 cts para la petrolera y 54 para el gobierno.

Con esta fórmula, ganaría la petrolera, perdería el gobierno y los consumidores pagarían lo mismo. Pero esto no sería realista, porque el gobierno no va a renunciar a su parte del pastel, por lo tanto ¿qué se puede hacer? Pues muy sencillo, esos 6 cts que deja de cobrarnos a nosotros para que no se aumente el precio del combustible en la calle, que se los suba mediante un impuesto especial a la propia petrolera., es decir, que la petrolera cobre el litro a 66 cts, pero que pague otros 6 en concepto de impuestos al estado, con lo que el precio siempre se mantendría igual.

Esto puede parecer injusto para las petroleras, pero mira, QUE SE JODAN. A los curritos también nos suben el IVA, el IRPF, las multas, la luz, el gas, el agua, nos bajan el sueldo, nos recortan los servicios sanitarios y educación, etc. ¿Si esto es aceptable para los curritos que estamos con el agua al cuello y luchamos para sobrevivir, por qué no va a ser justo para las compañías petrolíferas que ganan miles de millones y tienen economías mucho más saneadas?

Otra cosa distinta, es que los moros decidan subir el precio del petróleo, en cuyo caso sería aceptable una subida general del combustible, pero en su JUSTA MEDIDA, porque el aumento del precio del barril es una mierda comparado con otros costes que no tienen porqué aumentar, como son el refinado, la manipulación, el transporte, el almacenaje, la distribución, etc... Para entendernos, si el precio de la harina sube un 10%, la barra de pan no tiene porqué subir otro 10% porque en el precio de la barra de pan va incluída una serie de procesos que no tienen por qué encarecerse también, como el sueldo del panadero, el coste del horno, etc. Y por supuesto, que esta fluctuación de precios vaya en ambas direcciones, porque aquí en cuanto aumenta el precio del petróleo, automáticamente sube el de la gasolina al día siguiente, y sin embargo cuando baja el precio del petróleo, el de la gasolina no baja ni con la misma rapidez y ni en la misma cuantía que subió.

Para que no haya suspicacias, me gustaría aclarar que cuando me refiero al gobierno no es en concreto al actual gobierno del PP, sino a cualquiera que esté subido en el burro en ese momento, porque todos los gobiernos habidos hasta hoy han demostrado la misma insensibilidad con los consumidores.


Perdón por el tocho, pero estoy muy cabreao. :enfado:
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No estoy de acuerdo.
Respecto al modelo político, suponiendo que el "europeo" exista y sea distinto al "americano", habría que vivir varios años en los EEUU, a ser posible sin seguro médico y sin derecho a pensión, sin vacaciones, sin horario y en una vivienda hipotecada varias veces para poder juzgar contra el modelo, vamos a llamarlo "sueco" por llamarlo algo, con una mayor participación del estado. Pero esto NO es el tema del hilo, es el precio de la gasolina.
La gasolina va a subir hasta el máximo que la gente pueda pagar, porque hace años que todo el mundo entiende ( esto es el modelo americano welcome empire of gold) que el precio no tiene nada que ver con el coste de producción, mientras esté por encima.
Y hace años también que la administración ( no el gobierno ) gestiona el pais ( este y otros ) como un usufructo.
La gasolina subirá hasta que su precio se iguale con el biodiesel y el biodiesel subirá hasta que el precio disuasorio equilibre la demanda global con la producción.
La demanda global está subiendo porque los chinos han descubierto que ir en bici es de pobres y los indios también.
Esto pueden ser 5 euros litro, por ejemplo.
De modo que o le pones pedales a la jarli o vas pensando en un motor de 50cc o en cultivar girasol, colza o algas en el balcón.
 
Bicilindro, no estoy de acuerdo contigo en algunas cosas que dices, como que en EEUU no hay pension, si hay pension y tambien paro, que se llama Unemploymed o algo asi. Y la pension con 10 años trabajados ya tienes derecho a que te la den. Ademas hay mogollon de ayudas que aqui no existen, una buenisima es cuando tienes un hijo, te dan (al menos en el estado de la florida) 5000 (si cinco mil) dolares al año hasta que tu hijo tiene 18 años.
Bueno en el tema que nos ocupa hay que recordar que nuestro querido pais España:enamorado: no es un pais productor de petroleo y eso encarese muchisimo el combustible, pero hay que ver que el Estado se lleva mas del 45 % del importe total de lo que vale en una gasolinera, y eso, mire desde donde se mire es una estafa descarada vamos.
 
AlexHarley dijo:
Bicilindro, no estoy de acuerdo contigo en algunas cosas que dices, como que en EEUU no hay pension, si hay pension y tambien paro, que se llama Unemploymed o algo asi. Y la pension con 10 años trabajados ya tienes derecho a que te la den. Ademas hay mogollon de ayudas que aqui no existen, una buenisima es cuando tienes un hijo, te dan (al menos en el estado de la florida) 5000 (si cinco mil) dolares al año hasta que tu hijo tiene 18 años.
Bueno en el tema que nos ocupa hay que recordar que nuestro querido pais España:enamorado: no es un pais productor de petroleo y eso encarese muchisimo el combustible, pero hay que ver que el Estado se lleva mas del 45 % del importe total de lo que vale en una gasolinera, y eso, mire desde donde se mire es una estafa descarada vamos.
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Ya, solo que con ese dinero puede pagar pensiones, carreteras, seguridad social y tantas otras cosas que no valoramos y tenemos. Sé que es duro, para todos además. Pero no podemos pretender tener de todo gratis sin pagar nada. Desgraciadamente nuestro país dispone de pocos recursos minerales y energéticos por lo que los gravamenes son mayores. Además la acuciante crisis y el hecho que la crecida exponencial en la falta de trabajo supone de igual manera la subida de los gastos del Estado, minorizando la entrada de beneficios, solo se puede suplir con la subida de impuestos. Y eso no tiene truco desgraciadamente. Pedimos que sigan las prestaciones de desempleo, pero que no nos toquen los bolsillos. Pedimos que la sanidad siga siendo gratuita, pero a nosotros que ni nos miren que no tenemos un duro... En fin, siento hacer de abogado del diablo y por supuesto todos sabemos que entidades bancarias y otras empresas se han aprovechado durante mucho tiempo y ahora no ponen su granito de arena en todo este jaleo, pero la cosa es blanca y en botella. Mantener el estado de bienestar no es gratis. En los paises nordicos como Finlandia, Suecia y Noruega tienen mas prestaciones sociales que nosotros , pero con diferencia. Las mujeres con niños pueden estar hasta 2 años sin trabajar. Y no es porque sean mas listos o tengan mas recursos. Allí pagas mas de un 60% del sueldo en impuestos. Aquí nos llevaríamos las manos a la cabeza.
 
Harleyelsucio dijo:
Ya, solo que con ese dinero puede pagar pensiones, carreteras, seguridad social y tantas otras cosas que no valoramos y tenemos. Sé que es duro, para todos además. Pero no podemos pretender tener de todo gratis sin pagar nada. Desgraciadamente nuestro país dispone de pocos recursos minerales y energéticos por lo que los gravamenes son mayores. Además la acuciante crisis y el hecho que la crecida exponencial en la falta de trabajo supone de igual manera la subida de los gastos del Estado, minorizando la entrada de beneficios, solo se puede suplir con la subida de impuestos. Y eso no tiene truco desgraciadamente. Pedimos que sigan las prestaciones de desempleo, pero que no nos toquen los bolsillos. Pedimos que la sanidad siga siendo gratuita, pero a nosotros que ni nos miren que no tenemos un duro... En fin, siento hacer de abogado del diablo y por supuesto todos sabemos que entidades bancarias y otras empresas se han aprovechado durante mucho tiempo y ahora no ponen su granito de arena en todo este jaleo, pero la cosa es blanca y en botella. Mantener el estado de bienestar no es gratis. En los paises nordicos como Finlandia, Suecia y Noruega tienen mas prestaciones sociales que nosotros , pero con diferencia. Las mujeres con niños pueden estar hasta 2 años sin trabajar. Y no es porque sean mas listos o tengan mas recursos. Allí pagas mas de un 60% del sueldo en impuestos. Aquí nos llevaríamos las manos a la cabeza.
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Nos llevaríamos las manos a la cabeza, porque la mayoría de la población no puede pagar un 60% de impuestos si no quiere dejar de comer. Yo estaría dispuesto a pagarlos, si estuviese seguro que la clase política no se los iba a quedar para lucrarse a ellos mismos y sus amiguitos, pero como DOY POR SEGURO QUE ESO NO VA A SER ASÍ, ni de coña...
 
Última edición:
Pero Españña tiene enormes extensiones baldías donde se podría producir un montonazo de ... pues no sé, de aceite de girasol.
Ocurre que es más fácil hacer un agujero en la tierra en Arabia ( o en Texas ) y traerlo.
Lo que me lleva a la cuestión de la gasolina: pongamos que en una población mundial de 10.000 millones, hay 2.000 millones que, cada día, de media se desplazan 5 kms de media para ir a sus trabajos. Esto son 20.000 millones de kms diarios.
Con un escuter ( 80 millas el galón, 3 litros los 100 ) se necesitan cada día 600.000 metros cúbicos de gasolina. Repito, cada día. Un camión cisterna medio grande lleva 20 m3.
Ahora sumad las centrales térmicas, los aviones, los barcos...
Y se siguen fabricando coches que gastan 20 litros.
Y la pregunta es: cuánto tiene que subir la gasolina para que se gaste lo mismo que se produce?
Y puede un estado responsable NO usarla para recaudar, si puede?
 
Neotokio dijo:
Nos llevaríamos las manos a la cabeza, porque la mayoría de la población no puede pagar un 60% de impuestos si no quiere dejar de comer. Yo estaría dispuesto a pagarlos, si estuviese seguro que la clase política no se los iba a quedar para lucrarse a ellos mismos y sus amiguitos, pero como DOY POR SEGURO QUE ESO NO VA A SER ASÍ, ni de coña...
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++++++++++++++++++ 1 Ahi le has dado amigo mio! Ese es el gran problema..

Birras para enfriar tanta gasofa cara..
 
Yo he pagado hoy la gasofa de 95 por 1,503 y me quede de piedra... en mi País (Venezuela) no llega a 1 cnt el litro (al cambio) y mi esposa cuando estuvimos alli lo flipaba de lo caro q es todo aun siendo tan barata la gasofa y antes nos regiamos por el precio de la gasofa, subia la gasofa? subia hasta las gominolas, y ahora lleva unos 10 años al mismo precio y aun asi 1 litro de agua son 100 veces el valor de 1 litro de gasofa...salu2 y birras...
 
Y la luz dentro de nada..
Ahora empobrecer a la población no es que no se puedan comprar un servicio de x o un buen coche sino subirles las necesidades básicas, nadie va a dejar de contratar la luz y el agua ni dejar de echar gasolina..asi es esto y pinta muy mal..
En cambio el lujo subio un 25% en el mundo y es fácil saber le por qué...porque los que nos roban lo tienen, el dinero no desaparece, solo cambia de manos, viva el feudalismo! Todos seremos labriegos y nosotros aún con caballo...( la harley ) a ver lo que dura..
 
La gasofa está subiendo de precio a un nivel acelerado pero ya os digo que para mí aún la compramos barata. Y digo eso porque, aunque hay gente que ya no usa tanto el coche, aún tengo que ver como hay personas que cogen el turismo hasta para ir a por el pan, aún hay gente que prefiere hacer colas interminables a coger el metro o el bus o simplemente ir en bici. Que cómoda es la peña y encima se queja. Lo que hay que oír y ver.
Aún se sigue viendo mucho coche circular en trayectos cortos y encima con un solo ocupante (el otro día yendo con mi bici hice un recuento y aluciné). La gente se queja de los precios pero esa misma gente es la que coge el coche hasta para ir a la vuelta de la esquina. Mientras eso siga siendo así, para el gobierno y para mí la gasofa aún está muy barata.
Yo hace tiempo que voy a currar, comprar, llevar a los críos etc. en bici y cojo el coche en muuuy contadas ocasiones. Y la moto para disfrutar cuando se puede y cuando no me aptece ir e bici pues consume bastante menos que el coche.

Respecto a la luz, aún subirá más y también habrá gente que se quejará mientras la calefacción la tiene a 26 grados y el aire a 17 en verano.

No nos debemos preocupar porque el derroche en no mucho tiempo se acabará a la fuerza. El dolor en la cartera es el único que enseña y hace cambiar hábitos.

P.D.: Que conste que no justifico ningún gobierno pues todos lo están haciendo bastante mal, pero en estos tiempos de crisis no van a recortar en embajadas o aeropuertos inútiles o diputaciones o el Senado, si no en sueldos de la clase media y subiendo impuestos a diestro y siniestro. ¿La culpa de quién?, de los votantes que pensaban que el actual gobierno era la panacea frente al anterior y nefasto ZP y su séquito. A pagarlo poca ropa. Si es que no aprendemos leñeeee.
 
Última edición:
Yo estuve la semana pasada en VILS(austria) y esta 2 CENTIMOS,mas cara ke en este jodido pais.Y los salarios Austriakos,son 3 o 4 veces mas altos ke los de aki...Es vergonzoso.
 
Yo ya me estoy sacando brillo al culo para cada vez que me vengan a dar por él, porque van a venir más de una vez con las subiditas (y las reducciones de sueldo, complementos, congelación de sexenios, etc...)
 
a 1,56???????? SUPUTAMADRE.... Aqui el otro dia eche a la WR a 1,458 pero joder, al principio al vespino 1,28 vaya tela
 
fer dijo:
Esto ocurre básicamente por culpa del gobierno, o mejor dicho, si el gobierno tuviera voluntad de proteger al pueblo al que se supone que representa, esto no ocurriría. Por poneros un ejemplo, supongamos que un litro de gasolina vale por poner un precio digamos razonable, 120 cts. Pues bien, de esos 120, la mitad son impuestos. Es decir, el estado se lleva 60cts y la petrolera otros 60.

Con la actual política del gobierno si la petrolera decide que quiere ganar más un 10% más, pone el litro a 66, y de paso el estado sube otros 6 cts de impuestos, es decir, la gasolina nos llega a 132cts, y tanto la petrolera como el estado ganan un 10% más, negocio redondo para ambos y mierda para nosotros.


Ahora bien, si tuviéramos un gobierno responsable y comprometido con los ciudadanos y no con sus amiguetes petroleros, la historia podría ser bien distinta de la siguiente forma: Si la petrolera quiere subir 6 cts/litro, el estado podría reducir a los consumidores la parte correspondiente de impuestos en otros 6 cts, con lo cual la gasolina seguiría al mismo precio de 120 cts/litro, pero repartido de otra forma, 66 cts para la petrolera y 54 para el gobierno.

Con esta fórmula, ganaría la petrolera, perdería el gobierno y los consumidores pagarían lo mismo. Pero esto no sería realista, porque el gobierno no va a renunciar a su parte del pastel, por lo tanto ¿qué se puede hacer? Pues muy sencillo, esos 6 cts que deja de cobrarnos a nosotros para que no se aumente el precio del combustible en la calle, que se los suba mediante un impuesto especial a la propia petrolera., es decir, que la petrolera cobre el litro a 66 cts, pero que pague otros 6 en concepto de impuestos al estado, con lo que el precio siempre se mantendría igual.

Esto puede parecer injusto para las petroleras, pero mira, QUE SE JODAN. A los curritos también nos suben el IVA, el IRPF, las multas, la luz, el gas, el agua, nos bajan el sueldo, nos recortan los servicios sanitarios y educación, etc. ¿Si esto es aceptable para los curritos que estamos con el agua al cuello y luchamos para sobrevivir, por qué no va a ser justo para las compañías petrolíferas que ganan miles de millones y tienen economías mucho más saneadas?

Otra cosa distinta, es que los moros decidan subir el precio del petróleo, en cuyo caso sería aceptable una subida general del combustible, pero en su JUSTA MEDIDA, porque el aumento del precio del barril es una mierda comparado con otros costes que no tienen porqué aumentar, como son el refinado, la manipulación, el transporte, el almacenaje, la distribución, etc... Para entendernos, si el precio de la harina sube un 10%, la barra de pan no tiene porqué subir otro 10% porque en el precio de la barra de pan va incluída una serie de procesos que no tienen por qué encarecerse también, como el sueldo del panadero, el coste del horno, etc. Y por supuesto, que esta fluctuación de precios vaya en ambas direcciones, porque aquí en cuanto aumenta el precio del petróleo, automáticamente sube el de la gasolina al día siguiente, y sin embargo cuando baja el precio del petróleo, el de la gasolina no baja ni con la misma rapidez y ni en la misma cuantía que subió.

Para que no haya suspicacias, me gustaría aclarar que cuando me refiero al gobierno no es en concreto al actual gobierno del PP, sino a cualquiera que esté subido en el burro en ese momento, porque todos los gobiernos habidos hasta hoy han demostrado la misma insensibilidad con los consumidores.


Perdón por el tocho, pero estoy muy cabreao. :enfado:
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Fer, dices grandes verdades....la cosita se está poniendo muy fea...vamos a tener que vender las burras para comprar gasolina.
 
Vicente dijo:
La gasofa está subiendo de precio a un nivel acelerado pero ya os digo que para mí aún la compramos barata. Y digo eso porque, aunque hay gente que ya no usa tanto el coche, aún tengo que ver como hay personas que cogen el turismo hasta para ir a por el pan, aún hay gente que prefiere hacer colas interminables a coger el metro o el bus o simplemente ir en bici. Que cómoda es la peña y encima se queja. Lo que hay que oír y ver.
Aún se sigue viendo mucho coche circular en trayectos cortos y encima con un solo ocupante (el otro día yendo con mi bici hice un recuento y aluciné). La gente se queja de los precios pero esa misma gente es la que coge el coche hasta para ir a la vuelta de la esquina. Mientras eso siga siendo así, para el gobierno y para mí la gasofa aún está muy barata.
Yo hace tiempo que voy a currar, comprar, llevar a los críos etc. en bici y cojo el coche en muuuy contadas ocasiones. Y la moto para disfrutar cuando se puede y cuando no me aptece ir e bici pues consume bastante menos que el coche.

Respecto a la luz, aún subirá más y también habrá gente que se quejará mientras la calefacción la tiene a 26 grados y el aire a 17 en verano.

No nos debemos preocupar porque el derroche en no mucho tiempo se acabará a la fuerza. El dolor en la cartera es el único que enseña y hace cambiar hábitos.

P.D.: Que conste que no justifico ningún gobierno pues todos lo están haciendo bastante mal, pero en estos tiempos de crisis no van a recortar en embajadas o aeropuertos inútiles o diputaciones o el Senado, si no en sueldos de la clase media y subiendo impuestos a diestro y siniestro. ¿La culpa de quién?, de los votantes que pensaban que el actual gobierno era la panacea frente al anterior y nefasto ZP y su séquito. A pagarlo poca ropa. Si es que no aprendemos leñeeee.
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Amigo, tienes razón en parte, porque la gasolina no solo se utiliza para uso particular. Esto también supondrá una subida de los productos básicos, que necesitan la gasolina para poder llegar a supermercados, etc. Que la inflacción depende mucho del precio de la gasolina es un hecho.
 
Tengo claro que a los transportistas se les tendría que ayudar más con precios de gasolina más bajos. En este caso hablamos de algo necesario, que es el transportar bienes de uso indispensable y no de un capricho o que tengas o no ganas de que te lleve un vehículo porque no te apetece andar o ir en bici.
Pero a lo que yo me refiero no es a este tipo de vehículos si no a los que un buen número de ciudadanos/as usan para ir a muy pocos km, incluso metros, por el simple hecho de ser un comodón y encima quejarte de que la gasolina está super cara o el taller te ha clavado. Hablo de vehículos, algunos de ellos con bastantes caballos, de uso particular que engrosan los colapsos circulatorios, para ir una sola persona a pocos km de donde vive. Para colmo se queja de que no hay donde estacionar en el centro de una ciudad y la paga con el poli de turno que les acaba de denunciar. Pero ¿que no se da cuenta que el equivocado es él o ella, que no es coherente con lo que denuncia y hace?. No te puede parecer cara la gasolina que utilizas al libre albedrío, por ser un comodón y para que vean tu nuevo cochazo, ni te puede parecer caro que te denuncien por aparcar mal en el centro de una ciudad con la simple escusa de que no hay sitio para estacionar....hay lujos que no se deben seguir manteniendo si nos parecen caros los impuestos que nos encasquetan.
 
Vicente dijo:
Pero a lo que yo me refiero no es a este tipo de vehículos si no a los que un buen número de ciudadanos/as usan para ir a muy pocos km, incluso metros, por el simple hecho de ser un comodón y encima quejarte de que la gasolina está super cara o el taller te ha clavado. Hablo de vehículos, algunos de ellos con bastantes caballos, de uso particular que engrosan los colapsos circulatorios, para ir una sola persona a pocos km de donde vive. Para colmo se queja de que no hay donde estacionar en el centro de una ciudad y la paga con el poli de turno que les acaba de denunciar. Pero ¿que no se da cuenta que el equivocado es él o ella, que no es coherente con lo que denuncia y hace?. No te puede parecer cara la gasolina que utilizas al libre albedrío, por ser un comodón y para que vean tu nuevo cochazo, ni te puede parecer caro que te denuncien por aparcar mal en el centro de una ciudad con la simple escusa de que no hay sitio para estacionar....hay lujos que no se deben seguir manteniendo si nos parecen caros los impuestos que nos encasquetan.
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Claro, como salir de ruta los domingos con la burra por el simple hecho de hacer kilómetros.
 
hombre me gustaria ver a un español pagando la gasolina má barata porq el gobierno baja los impuestos indirectos y luego que pagasemos los mismos impuestos que nuestros amigos de la europa del norte, sería gracioso ver la cara que se nos queda.......y si es verdad tienen mejores sueldos que nosotros pero pagan más que nosotros, trabajan más que nosotros y cuandon les preguntas si 4 semanas o 6 de vacaciones eligen 4.......nosotros queremos vivir igual pero que no nos quiten los festivos y encima pensamos que los impuestos se los lleva el gobierno cual señor feudal, eso sí somos los primeros que queremos que la calle este bien asfaltada, el cole del niño tenga ordenadores nuevicimosss y no hacer cola en el ambulatorio, pero que el sueldo no me lo toquen y no se les ocurra a los de hacienda decirme que tengo que pagar.......
 
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