Melpa
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No desperteis a Jesús a ver si va a venir del sur
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Nuevas normas DGT para motos 2021
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Ro33
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Estoy de acuerdo si y no, todo en seguridad será perfecto pero tras toda esta mi*rda que nos venden de seguridad, se esconde la ganancia, la homologacion, enseguida los guantes serán homologados.. luego los airbag y sacar y sacar..
El día que obliguen a llevar cazadora en moto dejaré de montarla, siempre llevo pero cuando obliguen va a ser la que ellos quieren con sus fosforitos "to wapos" lo mismo digo del airbag, esta claro que mejor tenerlo que no en un accidente, pero se trata de lo que imponen, a ellos tu les importas un h*evo..
Solo tus gastos médicos, no me mal interpretes...
No despotrico contra ti ni encontra de que uses airbag.
No somos más chulos por ir menos protegidos, tengo un 600 sin cinturones ni airbag... soy un chulo por ir en el? No me considero...
Simplemente yo no quiero ir disfrazado en moto..
Hablo desde la vivencia de 1 semana en coma 3 meses en hospital una pierna de fierro por un conductor borracho se salto un stop..
Solo digo que menos imponer para gastar y más mirar para lo que ya tenemos, carreteras.. alcoholemia..drogas ....
Chewy
Well-Known Member
la homologación es lo que permite que airbags como el del chino que he puesto el vídeo y que tarda 1 segundo en hincharse del todo, no nos los puedan vender en Europa, es lo que permite que tengamos cosas de calidad. Es lo que permite que todo lo que te compras cumpla una normativa de seguridad, la homologación no es mala.
no confundir con la homologscion de itv, donde hay cosas absurdas, como que si cambias el manillar y mide 2 cm más de ancho, no valga ( aunque esto entiendo que simplemente es por poner un límite y que no puedas poner un manillar de 2 m) pero otras no tan Absurdas, como que antes cualquier cani podía poner en su coche elementos que resultaran peligrosos para el resto.
Yo los guantes los tengo todos homologados para moto, por lo menos sé que ante un arrasaron no se van a deshacer en 0,5 segundos. claramente no debería valer ningún guante, porque entraría desde el guante de algodón para el frío, hasta los de forja... es como si el casco te valiese el de bicicleta de niños del decathlon o el Marte del ejército.
sobre la chupa, pues ten seguro que en un futuro pueden plantearlo... no lo se, de momento no han dicho nada y de fosforitos tampoco, y eso que lo tienen fácil pues en Francia además de los guantes, es obligatorio llevar algo de alta visibilidad, ya sea fosforito o reflectantes (mi chaleco es francés y lleva unas lineas reflectantes)
sobre los gastos médicos es una falacia porque en un accidente no paga el estado, paga tu seguro. El más interesado es tu seguro, y despues tú que eres el que se hace cargo de la factura si tu seguro no cubre lo suficiente. (si te dan, y no es tu culpa, lo paga el del otro)
yo también tengo un coche clásico, un Mercedes del 79 pero este si que tiene cinturones aunque no airbag, y lo uso como coche de paseo, asumiendo el riesgo que tiene un golpe en ese coche, solo hay que ver los test euro ncap antiguos y los nuevos para saber que prefiero mi coche actual. si lo tuviera como coche principal tendría un problema... pero si tuviera un coche sin cinturones estoy convencido que se los pondría... hay mínimos que no paso.
eso si estoy seguro que el airbag de tu otro coche quieres que sea homologado, y que cuando lo necesites salte en milésimas de segundo... igual que los cinturones. Y no que te valiera cualquiera o que dejaran poner cualquier airbag a cualquier coche
lo dicho, 400€ un airbag no me parece caro...
Ro33
Well-Known Member
Bien por partes me gustaría responderte
Es estupendo que te sientas seguro en moto, llevando todo eso pero.. ami no me obligues
Es lógico que los guantes de bici no valgan para moto, es mas yo llevo guantes de trabajo de cuero, de toda la vida.. por muchos años..
Me parece que para equiparar nos a Francia deberían ellos(dgt ,gobieno) mejorar muchisimas cosas y no lanzar la piedra y la culpa solo a los conductores..
Sobre los gastos médicos, crees que los seguros no meten baza en estos temas que aprueba el gobierno?
Ami no me cabe duda...
Tema de airbags... me da bastante la risa..
Soy mecanico de una conocida chapisteria local y créeme cuando te digo que más del 75% 80% de los coches que llegan con golpe y golpes serios el airbag no salta, sean nuevos o viejos, un airbag y unos pretensores no son para toda la vida, tienen que ser sustituidos cada período de entre 5 y 8 años..salten o no y en la p*ta vida vere tal cosa, las cosas interesan por lo que interesan
Respeto a los que hacen runing pero no me obligues a correr.. respeto a los que van a misa los domingos.... pero no obligues al resto..
Respeto que tu lleves airbag y te sientas seguro..
Se llama libre albedrío
Para nada digo que sea caro, pero tampoco es para señalar con El dedo quien no lo lleva porque es un inconsciente.. que yo no lo lleve me implica a mi y mi familia, que los grupillos de quemaos de circuito o pilotos de bar vallan a 200 por una nacional si implica a los demás.
Vuelvo a decir que... antes que todo esto que hablamos hipotéticamente hay bastantes más cosas a mejorar...
Chewy
Well-Known Member
A ver yo voy por partes igualmente.
yo no he dicho que debería ser obligatorio, ni le digo a la gente que lo lleve. Hablo de que lo veo como algo muy bueno eso si.
Esto venía porque en la revista de la dgt hay una parte en la que hablan que en un futuro posiblemente sea obligatorio y otro usuario dijo ”Pues no deben ser nada baratas las chaquetas con airbag” y de ahí la conversación, si te metes a medias por lo menos lee lo que pongo...
tú llevas guantes de trabajo de cuero para la moto... aham...muy bien... como si llevas unos de plastico del supermercado, sinceramente me da igual... tú serás chapista, yo soy ingeniero en una fábrica y de temas de epis sé un poco, y si supieras dentro de lo que son guantes de trabajo, las categorías que hay y los tipos de protección.... (esos numeritos que están debajo del martillo de los guantes de trabajo significan muchas cosas, que no digo que tus guantes sean cojonudos, pero cada guante para lo que es) la norma supongo que obligarán a llevarlos de moto homologados, no lo se, eso sí lo veo muy lógico... así se evita que alguien vaya con guantes de bici, y no dejar abierta la cosa a cualquier guante, las homologaciones existen para algo. Como te digo sino la gente iría en casco de bici en moto.
sobre equipararnos con Francia, bueno sí, ellos tiene cosas mejores y también peores, pero al ser Europa es muy fácil que lo que se imponga alli se haga aquí... a eso me refería. yo he vivido en Francia y no es todo oro lo que reluce, ni gobiernos, ( cuando veas a niños durmiendo en la calle en España avísame, porque jamas lo he visto y allí en Francia es hasta normal verlo, por no decir lo sucias que están muchas de sus ciudades, en paris en el metro de chatelet, anden de la línea 4 dirección sur, vivía un mendigo que dejaba inutilizado medio andén del olor de sus heces y sus meados y nadie hacía nada) ni leyes, ni dgt, y si las autopistas dan gusto... pero porque se puede ir a 130 y están algo mejor que las nuestras, aunque las autopistas españolas a mi me parece que están muy muy bien, y las secundarias son muy parecidas, no es chovinismo, es haber viajado bastante por medio mundo y conocer otras carreteras, al igual que te puedo decir que las autopistas americanas son una mierda ( en muchos estados) y las de las cercanías de Shanghai en china son una maravilla.
gastos médicos, que se hayan metido las aseguradoras, pues me parece bien, es malo llevar guantes? No verdad? Puede que tu seguro tenga menos gastos médicos y que consigan bajarte el precio? Si puede ser... pues ya está ( y esto lo digo porque como hay libre competencia y mucha gente va a precio si una aseguradora puede bajar el precio para quitar clientes lo haran, y al reducir sus gastos podrán hacerlo)
bueno a ti te da risa el tema de airbags en el coche por que trabajas en un taller... muy bien, y a mi vecina del cuarto le funciona la homeopatia según ella... además de que esa estadística que dices suena a inventada... también hay que ver que clase de golpes y de coches te llegan al taller... no es lo mismo un golpe lateral ni uno a 20km/h. Yo lo que sé es que desde que es obligatorio el airbag se han reducido los muertos en carretera y que si llevas el coche a punto el airbag no debería fallar, en otro coche que tengo marca Toyota la última vez que lo lleve al taller salto una alerta de una campaña de airbag y me lo cambiaron gratis, 21 años tiene ese coche. Seguramente en talleres paco no se hubieran enterado.
yo como te digo no obligo a nadie a llevarlo, todo iba por el comentario de “Pues no deben ser nada baratas las chaquetas con airbag” que tú quieres ir en chanclas y bañador, ok, yo no lo haría, pero allá tú. aún recuerdo a gente que decía que cómo le iban a obligar a llevar cinturón, o casco, o cómo que no puede tomarse unas copas y coger el coche... libre albedrío decían...
Que las normas no las pongo yo, pero todo lo que sea seguridad por mi bienvenido sea.
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Ro33
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Sinceramente no he leído todo tu post ,no pienso discutir, me alegro mucho que valgan tan poco los airbags, todo un detalle.
Cuídense.
Un saludo.
Ruedamillas
Well-Known Member
A mi me parecen muy bien todos esos rollos de calidades y homologaciones para que al comprar un producto del que se dice ha de tener un mínimo de calidad y unas características concretas, a uno no le engañen, y me parece muy bien que cualquiera quiera montar en moto o en triciclo con armadura, airbag y mega casco anti meteoritos, pero como digo siempre en estos temas, tratándose de cuestiones de seguridad respecto “de uno mismo” y no frente a terceros, déjennos en paz a los demás que queremos ir en chanclas, pantalones cortos y sin casco, pues se tratan de nuestros pies, nuestras piernas y nuestra cabeza. Cualquier día a un lumbrera se le va a ocurrir que ir en moto es demasiado peligroso y las va a prohibir “por nuestra seguridad”. Un poco de respeto por favor.
Chewy
Well-Known Member
Mientras sea legal como si quieres ir en gayumbos... cuando no lo sea pues te tocará acatar las leyes...
eso Si me parece un mensaje equivocado decir que no pasa nada por ir mal protegido y que viva mi libertad, porque hay mucha gente que se ha jodido la vida por ese tipo de actitudes.
Lo que digo, seguis siendo los mismos que hace 30 años os quejabais de que fuera obligatorio llevar el cinturón de seguridad, que podías tomaros 3 copas que no pasaba nada, que los cascos son para parguelas, los del yo controlo... de los que los cementerios están llenos, de Los donantes de órganos como llamaba mi padre a los motoristas.
Ruedamillas
Well-Known Member
Mira compañero, por partes. Efectivamente hay que acatar la Ley, yo eso no lo discuto. El problema es cuando la Ley afecta a las libertades “de uno mismo” QUE EN NADA TE AFECTAN A TI. Y no te equivoques, en cuanto al mensaje que tu crees equivocado, porque yo no estoy queriendo transmitir “a nadie” “que no pasa nada por ir mal protegido”, NO, NO ESTOY DICIENDO ESO, claro que pasan cosas si uno no va bien protegido. Mi mensaje es que tu y otros respetéis mu derecho a ir como me salga de los cataplines, controle o no, y sea hasta legal o no, porque la multa ... la pago yo, no tu, y si me escoño, me escoño yo no tu, asi de claro. Y no equipares esto con lo de “tomar 3 copas que no pasa nada”, porque eso SI PUEDE AFECTAR A TERCEROS, lo que no te afecta es si me pongo el cinturón o no, o el casco, o las chanclas. Como si me quiero tirar por un barranco, a ti que coño mas te da. A mi este proteccionismo exagerado “de los demás”, me toca mucho los pies que quieres que te diga. Espero me hayas entendido, que yo no trato de fomentar que la gente no se proteja, ni se me ocurre decir que ir desprotegido es bueno, yo defiendo que cada uno vaya como le de la gana y se proteja o no como le de la real gana, y si, por supuesto, viva mi libertad, “y viva tu libertad” incluso.
Ro33
Well-Known Member
Chapó..
Chewy
Well-Known Member
Creo que no estás entendiendo nada... y te amparas en la libertad como si fueras William Wallace... y eso no es así... lls accidentes son eso accidentes y aunque tú creas que solo te afectan a ti no tiene porque ser así siempre... por mucho que digas que solo te afectan a ti, una tontería como un chinazo que te de en la mano o en la cara o en el cuello puede ocasionar un accidente, y no tiene que afectarte solo a ti porque en las carreteras hay más conductores, y se podría evitar con un casco integral, o unos guantes, o una simple braga,ojo que no estoy diciendo que tengan por eso que ser obligatorio, pero mira como puede afectar.... estás viendo solo un accidente como una caída en la que tú estás solo y no siempre puede ser así.
YA QUE TE GUSTAN LAS MAYÚSCULAS, LEE BIEN ESTE PÁRRAFO:
yo no he dicho nada de que tenga que ser obligatorio. solo he dicho que se estaba comentando en la dgt según la revista, que los airbag lo pueden ser obligatorios en el futuro... y a mi me parece bien, igual que me parece bien lo de los guantes ahora... NO OBLIGO A NADIE A LLEVARLOS.
sobre todo no confundas libertad con imprudencia o estupidez. tú puedes ser libre sin ser estupido, y estupido sin ser libre. yo todos los accidentes laborales que he visto han sido por estupidos, todos se podían haber evitado de una manera sencilla, cumpliendo las normas.
Ruedamillas
Well-Known Member
El que no lo entiendes eres tu compañero, a ver si respecto a tu ultimo comentario (sobre el que no voy a entrar al trapo en relacion a la estupidez) lo entiendes ya definitivamente, mira, yo quiero ser libre “estupido o no”, o también te parece mal que algunos queramos actuar de una forma “que tu crees estupida? Das tu los carnets de estupidez? Y mira, esto empezó por lo de la chupa con airbag, que no voy a calificar de estupidez porque respeto “plenamente” a quien la quiera usar, pero, me puedes indicar por favor en que tipo de accidente, el hecho de que yo no porte una chupa con airbag, o casco, puede afectar a nadie mas que a mi? Y bueno, lo de la china en la mano ya ... sin comentarios. Y si yo soy William Wallace ... tu quien eres?
Chewy
Well-Known Member
Nadie te impide ser libre, ni estupido. puedes ser lo que quieras.
Ya que no lo entiendes o no lo quieres entender te lo explico de nuevo: lo de la china en la mano es un ejemplo, como no vas solo en la carretera, y hay cosas como una china que te pueden impactar, si te impacta, puedes tener un accidente que afecte a los de tu alrededor. Una solución tan simple y libre como llevar casco cerrado o guantes pueden evitar que la china al impactarte te haga daño y puedas tener una mala reacción y caerte o pegar un giro Y que impactes contra otro vehículo o peatón. Ves, es un ejemplo de cómo una equipación personal puede evitar que haya un accidente. No solo evitar un daño propio que es el fin maximo de estos dos sistemas de protección.
Te pongo otro: conducir con chanclas en un coche, no está prohibido porque si, sino porque pueden engancharse y pierdas contacto con los pedales, o puede engancharse en el pedal.
Como puedes observar no he dicho en ningún momento que quiero que los guantes sean obligatorios o los cascos cerrados. otra cosa es que me parece bien que la gente los lleve. Ahora es cosa tuya entender, o no, estos ejemplos. Y sin quitarte la libertad para no entenderlos!
yo en ningún momento he dicho que un airbag pueda evitar un daño en otra persona, si has leído eso por favor te ruego que me lo indiques, y sino es así, entonces es porque no estás leyendo o entendiendo lo que digo y estás usando una falacia lógica poniendo en mi boca cosas que no he dicho, con algún fin que desconozco... léete mis mensajes, en este post, pero leértelos de verdad.
Ruedamillas
Well-Known Member
Yo lo que estaba esperando es el ejemplo del airbag en la chupa, porque lo de la china en la mano o en la cabeza, aunque inmensamente remoto, es cierto que puede ocurrir, como que te caiga una maceta en la cabeza cuando paseas por la calle y hasta una ventana (eso lo he presenciado yo), en fin, haya cada uno.
Bugui Esponja
FH SUPPORTER
O
Va sin guantes, se lo van a follal.
Bugui Esponja
FH SUPPORTER
Imagina lo cabezón que debe ser ese poli. Como para discutir con el. Su cuñao estará contento...
Lordjon
Well-Known Member
Y con esas chaquetas horribles habrá que estar pendiente de su mantenimiento, o sea que el airbag esté en buenas condiciones de funcionamiento, eso no dura para siempre...
Y rezar para que no salte cuando no toca, porque si pasa eso es muy probable que te vayas al suelo.
Y rezar para que no salte cuando no toca, porque si pasa eso es muy probable que te vayas al suelo.