davicico
FH SUPPORTER
Muchos se han convencido de esto pero sin poder dar una explicación lógica ni convincente. Usar mineral hoy en día en un motor "moderno" es un atraso, pues no estamos hablando de un knucklehead ni de un flathead.
motor evo desangrado total
- Autor Ika
- Fecha de inicio
Muchos se han convencido de esto pero sin poder dar una explicación lógica ni convincente. Usar mineral hoy en día en un motor "moderno" es un atraso, pues no estamos hablando de un knucklehead ni de un flathead.
Joe Pete
FH SUPPORTER
Quizas si, pero si el fabricante dice que se utilice el mineral, entiendo que deberemos hacer lo que dice el fabricante, no?
davicico
FH SUPPORTER
¿Dónde dice eso el fabricante?
En los manuales te dice que utilices aceite de Harley, y Harley de toda la vida a vendido aceite mineral por ser la opción más barata y ahora venden uno semi-sintético, que por supuesto te recomiendan utilizar desde que está en el mercado.
Sin embargo si que te dicen explicitamente que no le metas mineral a una VRod, es la unica excepción, el por qué resulta obvio.
En ningún manual de HD te dirá jamás que utilices aceite "mineral", sino que utilices el suyo o que en su defecto uses uno para motores diesel en caso de emergencia.
Lo de que el "fabricante" recomienda mineral es una falacia que anda circulando, leyenda urbana.
Última edición:
hdsturgis
FH SUPPORTER
Entonces. Pregunta:
Tengo puesto un S&S (5000 Km). La marca dice LITERALMENTE, que se ponga SINTÉTICO. Le he puesto mineral, como al EVO ( 20/50, en los dos casos es el recomendado).
Me estoy planteando ponerle SINTÉTICO.
Y ahora la pregunta: ¿SINTÉTICO o MINERAL.
Saludos.
Tengo puesto un S&S (5000 Km). La marca dice LITERALMENTE, que se ponga SINTÉTICO. Le he puesto mineral, como al EVO ( 20/50, en los dos casos es el recomendado).
Me estoy planteando ponerle SINTÉTICO.
Y ahora la pregunta: ¿SINTÉTICO o MINERAL.
Saludos.
Joe Pete
FH SUPPORTER
Pues me lo han dicho en el conce. Vamos, el fabricante.
Osborne
Well-Known Member
Hace tiempo leí un post en otro foro escrito por un profesional de Castrol. La verdad es que el hombre se marcó una lección magistral sobre los tipos de aceites, su composición y su uso. Luego aceptaba dudas y daba recomendaciones (preferentemente de Castrol, naturalmente).
El tema de mineral/sintético salió, naturalmente. Comentaba el experto que actualmente se recomiendan los aceites sintéticos, en general, por sus prestaciones y longevidad. Lo que ocurre es que son más caros, y en los motores que entregan relativamente baja potencia, un mineral puede cumplir perfectamente.
Ahora bien: comentaba que un motor usado que ha empleado siempre mineral, no es recomendable pasarlo a sintético porque con el tiempo de uso el mineral genera unos residuos que "sellan" los desgastes en las piezas de fricción del motor. El sintético tiene efectos detergentes, y elimina todos esos "sellos" de residuos, aumentando holguras por las que el aceite se cuela y es consumido. De esta forma, si pasas a sintético un motor acostumbrado a mineral en decenas de miles de km, puedes aumentar el consumo de aceite notablemente.
Esta es la única vez que he visto razonado el argumento de no pasar a sintético. De hecho, si uno consulta la web de MOTUL y mira el aceite recomendado para el EVO Sportster, aparece como recomendación máxima el 7100 20W50, un aceite totalmente sintético. Creo que usarlo desde el principio es una buena idea para el motor (aunque también cara).
El tema de mineral/sintético salió, naturalmente. Comentaba el experto que actualmente se recomiendan los aceites sintéticos, en general, por sus prestaciones y longevidad. Lo que ocurre es que son más caros, y en los motores que entregan relativamente baja potencia, un mineral puede cumplir perfectamente.
Ahora bien: comentaba que un motor usado que ha empleado siempre mineral, no es recomendable pasarlo a sintético porque con el tiempo de uso el mineral genera unos residuos que "sellan" los desgastes en las piezas de fricción del motor. El sintético tiene efectos detergentes, y elimina todos esos "sellos" de residuos, aumentando holguras por las que el aceite se cuela y es consumido. De esta forma, si pasas a sintético un motor acostumbrado a mineral en decenas de miles de km, puedes aumentar el consumo de aceite notablemente.
Esta es la única vez que he visto razonado el argumento de no pasar a sintético. De hecho, si uno consulta la web de MOTUL y mira el aceite recomendado para el EVO Sportster, aparece como recomendación máxima el 7100 20W50, un aceite totalmente sintético. Creo que usarlo desde el principio es una buena idea para el motor (aunque también cara).
davicico
FH SUPPORTER
No, te lo ha dicho el conce, no el fabricante, que es distinto. Si te lo hubieran argumentado de alguna forma entonces podríamos creerlo, aunque lo ideal es que lo explique un ingeniero de HD que entienda realmente de diseño de motores y/o petroquímica.
No es por llevar la contraria ni parecer un casca rabias, pero es que me canso de leer afirmaciones en temas como en el del aceite pero nunca se da una explicación sino que parece que todo está sujeto a la inspiración divina, a la voz populí o algo así, y eso me defrauda.
Por cierto, el de mi localidad me dijo que para la mía cualquiera de los dos me iría bien, que obviamente el SE es mejor y más reciente, aunque con el mineral tendría suficiente, por ser más barato, además siempre intentan vender y por eso te abren el abanico por adaptarse a todos los bolsillos, pero yo sólo les compro el aceite para trasmisiones, el otro ya me lo busco yo mejor y más barato.
Esto es, esto es un argumento sólido y basado en una explicación lógica y legible, gracias Osborne por postearlo, la verdad es que lo leí en su día pero ni me acordaba de su existencia.
En este foro los compis que tienen HDs con muchísimos Kms ya lo han confirmado, que ahora usando sintético habiendo utilizado mineral toda su vida... pues se lo beben, lo cual es completamente comprensible.
En mi caso yo solo le echaría mineral sistemáticamente a cualquier motor de HD del Shovel hacia atrás, porque son motores que por su construcción y sus tolerancias van a tragar aceite persé, y aunque el sintético haría bien su trabajo no merece la pena porque tragan tanto aceite que es imposible alargar los intervalos, para estar rellenando cada 500km ahí es donde no veo utilidad al sintético.
Pero todo lo que viene siendo del Evolution en adelante, desde el principio sintético siempre, el ejemplo que pongo y pondré siempre es mi propia moto, Evo 1340 que pillé con muy poquitos kilómetros, sintético desde el principio, nunca me ha hecho falta rellenar por consumo interno de aceite.
Última edición:
peloscnds
Well-Known Member
Pues ya convencido, me paso al sintetito, dados los pocos Km del motor. Cuando tenga problemas de consumo de aceite, meto mineral.
Enviado desde mi SM-T700 mediante Tapatalk
Joe Pete
FH SUPPORTER
Davicico, disculpa pero me lo ha dicho la figura en la que el fabricante confia en un lugar X del planeta. El conce, si. Claro!
No puede ser otro, el fabricante en su manual de usuario ya dice que condiciones debe cumplir el aceite.
Por lo cual, si lo dice el conce, lo dice por extesion de lo que le ha dicho el fabricante.
A mi tambien me han ofrecido una vez el sintetico, pero a su vez me decia que no vale la pena en absoluto. Para que? Que mejora?
Es lo de siempre y que en tantos hilos podemos ver.
davicico
FH SUPPORTER
Todos pensamos a nuestra manera.
Que el fabricante confíe en los concesionarios oficiales que tiene sobre el planeta no implica que hagan su trabajo 100% correctamente, primero porque incluso la propia Harley la está cagando de vez en cuando (modelos nuevos que tienen que ser llamados a revisión y cosas similares), simplemente porque estamos hartos de leer y escuchar auténticas cagadas por parte de los concesionarios oficiales, sin mencionar el trato a veces deplorable en algunos de ellos y por lo que a mí respecta ya van demasiadas historias y eso que no soy precisamente de los que más lleva en este mundillo.
¿Tu aseverarías que el servicio oficial de Harley Davidson en su totalidad a nivel Español funciona correctamente? Yo no puedo, pero creo que este tema es para dialogarlo aparte.
Esto no sólo sucede con HD, obviamente.
Aunque no compartas mi punto de vista al menos espero que lo comprendas.
Sobre el asunto del aceite, ya lo he argumentado antes, mención aparte a lo que ha expuesto Osborne que viene de perlas y como te dije anteriormente, en el manual de usuario sólo te ponen que utilices aceite de marca HD, que sea 20w50 y en climas muy fríos el 10w40 y poco más, en ningún lado te dice que utilices mineral, en cuanto al por qué de usar sintético y no mineral, eso ya está perfectamente explicado, tanto en este hilo como en el resto de internet, más que plantearse uno en qué mejora el sintético yo me plantearía en qué empeora seguir usando mineral.
Si puedo alargarle la vida a mi Evo antes de su primer rectificado gracias a haberme gastado 4 perras contadas en un aceite ligeramente más caro una vez al año, bienvenido sea, cuando empiece a tragar aceite ya habrá tiempo de pasarse a un aceite mineral que cumpla con el cometido "high-mileage".
Joe Pete
FH SUPPORTER
De lo que cuentas estoy de acuerdo en casi todo.
Yo no me atreveria a decir que el servicio oficial funciona bien. En ningun caso. Este foro esta lleno de ejemplos de todo lo contrario. Yo tengo la moto capada por un conce oficial porque me costaba mucho menos (curiosamente pero es asi) que en mi taller de confianza y mi taller de confianza tuvo que remapear el mapa oficial porque era una santisima bazofia.
Además cobran la hora a un precio claramente desorbitado (como la gran mayoria de fabricantes).
Ademas el trato con mi taller es increible. Buena gente, pero mucho mucho, te escuchan ayudan y encima disfrutan como locos con su trabajo. Me apasiona oir dar explicaciones de lo que hacen o el porque de algo de la moto. Eso es un valor añadido que muy difícilmente un conce me dara. Porque tienen que facturar.
Los conces van a su bola (facturar). El trato se ha hablado largo y tendido en el foro y ya no sorprende nada.... una lastima...
En cuanto al aceite yo me fio de lo que dice el fabricante, y mi taller, sino especifica que el aceite sea sintetico (en los coches la mayoria es obligatorio y mas con los intervalos de cambios de aceite que se llegan a hacer).
Estrictamente en mi personal caso, yo pongo mineral. A los 5.000km cambio el aceite y esos km los hago en unos 8-10 meses. Entiendo que no es necesario cambiarlo a sintético.
Me parece estupendo que le des mas vida a tu EVO. si a mi me dice mi taller que con el sintetico gano vida, no dudaria nada en hacer lo que tu. Pero hoy por hoy, y para mi humilde Tc, parece que no es necesario.
Un abrazo
davicico
FH SUPPORTER
Comprendo y respeto profundamente tu punto de vista.
Un abrazo para ti también compi, qué sería de esto sin nuestros filosóficos debates... :cachondon: :contento:
![WmVxAg.jpg](http://[URL="https://imageshack.com/i/pnWmVxAgj"][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/WmVxAg.jpg)
![7xGBji.jpg](http://[URL="https://imageshack.com/i/pm7xGBjij"][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/922/7xGBji.jpg)
Ika
Well-Known Member
Solucionado.
Aunque con el aceite correcto y estirando un poco el muelle de la valvula antiretorno, el aceite dejo de caer al carter de forma continua pero no al completo y tras un par de semanas a moto parada, vuelve a tirar un poco en el arranque.
Le he puesto una llave de paso manual a la entrada de aceite a la bomba.
Con eso cuando arranco el motor no cae ni una sola gota al suelo.
Al ser una electra, me doy cuenta enseguida si dejo la llave cerrada pues la luz roja se enciende en el sapicadero (o mejor dicho, no se apaga) y el reloj de presion no marca y es lo primero que miro al arrancar, lo mismo que el voltimetro para cercionarme que hay carga correcta.
Saludos
Aunque con el aceite correcto y estirando un poco el muelle de la valvula antiretorno, el aceite dejo de caer al carter de forma continua pero no al completo y tras un par de semanas a moto parada, vuelve a tirar un poco en el arranque.
Le he puesto una llave de paso manual a la entrada de aceite a la bomba.
Con eso cuando arranco el motor no cae ni una sola gota al suelo.
Al ser una electra, me doy cuenta enseguida si dejo la llave cerrada pues la luz roja se enciende en el sapicadero (o mejor dicho, no se apaga) y el reloj de presion no marca y es lo primero que miro al arrancar, lo mismo que el voltimetro para cercionarme que hay carga correcta.
Saludos
Hola Ika:
tras rebuscar un poco por el foro he dado con este post que me viene perfecto para el problema que estoy teniendo en la Springer. También me he remitido a este hilo del foro yanki que alguien puso en un post anteriormente.
Ya no sé si decidirme por ponerle la misma llave de paso para el aceite o esmerilar el asiento de la válvula de retorno como sale en el hilo americano.
Por cierto, para cambiar el aceite del motor, ¿solo se puede vaciar el depósito retirando el tapón del manguito que baja desde este?. Es que si es así, algo de aceite va a quedarse por fuerza en el carter del motor... vamos digo yo.
Saludos!
tras rebuscar un poco por el foro he dado con este post que me viene perfecto para el problema que estoy teniendo en la Springer. También me he remitido a este hilo del foro yanki que alguien puso en un post anteriormente.
Ya no sé si decidirme por ponerle la misma llave de paso para el aceite o esmerilar el asiento de la válvula de retorno como sale en el hilo americano.
Por cierto, para cambiar el aceite del motor, ¿solo se puede vaciar el depósito retirando el tapón del manguito que baja desde este?. Es que si es así, algo de aceite va a quedarse por fuerza en el carter del motor... vamos digo yo.
Saludos!
davicico
FH SUPPORTER
Así es, pero para eso puedes purgar todo el sistema haciendo funcionar el motor habiendo llenado con aceite nuevo y dejando que lo expulse, yo lo hago sin poner el filtro pero otros lo hacen dejando que evacue por el manguito de marras, y cuando deje de salir con color oscurrillo o veas que ya tiene aspecto de tirar aceite limpio, entonces cierra el circuito y rellenas el faltante.